[MK 11] Основная тема для обсуждения игры (PS4, XBOX One, Nintendo Switch, PC)

[MOPKOBb]

Дата выхода: 23 апреля 2019

ПЕКА-ПРОБЛЕМЫ ОБСУЖДАЮТСЯ ЗДЕСЬ

Темы без хозяев:
Барака
Дивора
Джеки


Дыры в стрингах
Таблица со всеми бруталками, интро, скинами и тд

( Старые стримы и видео )

Официальный канал на youtube
Официальный канал на twitch
Видео в хорошем качестве

17.01 The Reveal
05.02 Kabal
15.02 Jade
28.02 Johnny Cage
06.03 Cassie Cage и Kano
21.03 Jacqui Briggs и Kotal Kahn
27.03 Liu Kang, Kung Lao и Jax
05.04 Kollector, Noob Saibot и Erron Black
12.04 Китана, Дивора и Цетрион

( Голосования )

[Barrogh]

Вообще человеку который начинает с нуля играть в файтинг будет неудобно буквально всё, начиная дешами, заканчивая тем что нужно ещё всё тоже самое с другой стороны делать, потом они начнут ныть что им сложно, и к чему мы придем?

И снова эта сладкая slippery slope fallacy.

Ну а что касается твоих примеров. Если деши можно было бы реализовать проще - то почему нет? Но я, например, не знаю, как. По поводу ввода с другой стороны - если мне память не изменяет, то аж в самом теккене можно выставить в настройках, чтобы в режимах, отличных от игры вдвоём на одном мониторе, твоего чара всегда показывали с одной стороны. Опять же, на другого игрока и игровой процесс это никак не влияет, почему нет? Чай, живём в мире 3д-графики, показывать происходящее можно практически из любой точки.

[ErmacAuditore]

спойлер

я вот прямо вижу собрание "тёртых калачей" в баре у заправки, и у двух из них голые торсы, на которых красуются тату во всю грудь и спину: "пальцеломные инпуты или смерть" и "это не кнопки неудобные, а вы - скрабы и казуалы".

[Rasta48]

К удобоваримому интерфейсу?)

Это киберспортивная дисциплина, а не тыкалка на телефоне куку.) Если сравнивать со спортом полной физической направленности, то там люди днями в зале сидят чтобы потом отыграть пару часов на результат, и именно поэтому у про игроков в файтинги самый посещаемый режим это тренировка, ни инстанты ни командники не являются НЕУДОБНЫМИ просто ты банально пальцы под них не разработал, вот сделаешь это по 1000 раз и тогда всё пойдет как по маслу и пусть это так и остается, а то с обратного конца все серьезные игроки посливаются и будете с детьми из песочницы играть в 30+ лет повышая свое достоинство. Хотя может быть кому то такой расклад только на руку, но я с такими людьми дел общих иметь не желаю.

[MeetDeadMan]

Rasta48, зачем ты вообще сюда привел какой-то спорт из ИРЛ?
И это в первую очередь игра, развлекательная штука, знаешь, что это? Как и дотка, как и каэсик, пубг и любая другая сраная игра. Киберспорт - лишь направление, где уберзадроты разносят друг-друга. И если сравнивать с тем же спортом, там тоже не усложняют вещи, ради условного "баланса", мяч же вот квадратным не делают? Неудобно будет. Да и бегать в сланцах не заставляют? А те, кто из лука стреляют, имею калиматорные прицелы, механизмы, которые уменьшают нагрузку на лучника во время удерживания натянутой тетивы. И их не заставляют брать двухметровый английской лонгбоу и стрелять с него в припрыжку. Потому что идиотизм. Надеюсь понимаешь, к чему я веду.

п.с. я тут играю параллельно, надеюсь внятно излагаю мысли.

[KINGusha]

Rasta48
Что такое серьёзный игрок
Не серьёзному игроку
Ты объяснить не сможешь.

[ErmacAuditore]

Мимокрокодил, но вот что я скажу: проблемы инпутов - в первую очередь головная боль [и решение] разработчиков. Если разрабы говорят "мы сделаем файтинг простым для новичков", то разрабам нужно придерживаться заявленной концепции, а любителям стирать пальцы в кровь об один многокнопочный спешал из тысячи - учесть это заявление и решать для себя: вайнить по поводу казуального ввода, но продолжать есть кактус, или же просто развернуться и уйти в более комфортную среду. Клиент голосует кошельком в наше время.

Ну а если же разрабы делают инпут для про-игроков, то пусть не говорят, что в игру могут играть даже без спинного мозга, это просто обман и плохой маркетинг.

Впрочем, мимокрокодил.

[Rasta48]

мяч же вот квадратным не делают? Неудобно будет

Руками то мяч трогать нельзя, зато как было бы проще его загонять в калитку.

И снова эта сладкая slippery slope fallacy.

Не в тему, так как то что я написал ниже поясняет конкретно рамки разумного на примере ввода и игру аналога ультры из фад кенсела в сф, тогда бы я тоже сказал что это перебор, несправедливо по отношению к игрокам кто на НРС файтингах вырос, так что сам не утрируй.

Опять же, на другого игрока и игровой процесс это никак не влияет, почему нет? Чай, живём в мире 3д-графики, показывать происходящее можно практически из любой точки.

То есть когда мы будет регить поиск матча, будем выставлять какой ориентации мы игрок? правый или левый, ведь кто-то же всё равно вынужен играть справа как камеру не крути.

[Atlas Prime]

ща вброс сделаю:
"киберспорт" это просто обозначение соревновательного направления в компуктерных играх, на самом деле его не существует как жанра или направления, и не может существовать при текущих условиях.
и он может быть в т.ч. совершенно простым, и по вводу, и по геймплею.
и файтинги делают такими не для того, чтобы отделить одних от других, устраивая искусственные сложности.

[MeetDeadMan]

Руками то мяч трогать нельзя, зато как было бы проще его загонять в калитку.

Можно, только это совершенно другая игра.

[Shadevoid]

Atlas Prime , да всё так, но это всё вопросы, не имеющие отношения к практике) "Соревновательного направления" даже в поедании пончиков достаточно, чтобы на тренировки убивать времени и сил как любой "настоящий" спортсмен) Вот уж где точно "изи ту лёрн, хард ту мастер")

[Rasta48]

Ну а если же разрабы делают инпут для про-игроков, то пусть не говорят, что в игру могут играть даже без спинного мозга, это просто обман и плохой маркетинг.

Играть в игру и побеждать топов региона это совершенно разные вещи.

[flat]

ErmacAuditore
Но ведь амплифаи не имеют сложного ввода. Если игрок мейнит одного - двух персонажей , то проблем с запоминанием вообще не должно быть, имхо, а особенно у новичков, тк они про р2 то ничего не знали. Это просто неудобно для олдфагов, но это не та проблема, ради которой стоит создавать петиции.

[Rektor]

К слову, про инпут амплифая на примере Рэйдена вариации "Stormy Weather". Большинство из них прожимаются через единицу. Другими словами, тянуться к условному R2 даже не придётся. Удобно для казуалов? Вполне, думаю.

Offtop

[ErmacAuditore]

Rasta48
Речь не о том, кто играет, а кто забирает банки на Чужаке или скидывает королей на Покиде. Я говорю о фактической дезинформации, от которой у создателей петиции об упрощении инпута в МК11 и бомбануло.

[flat]

ErmacAuditore
У меня есть друзья, которые думали, что хорошо умеют играть в мк, тк проходили сюжетку 9 части, играли в мк ещё на сеге, и тп. Но когда я играл с ними, то они не понимали даже, как нажать одновременно спешл + р2. Для них это было сложно. Но уверен, что мэшить 1 после спешала им гораздо проще было бы.

[Atlas Prime]

flat да заметно проще, в плане именно как в инже сделано(а тут теперь будет как в инже), когда усиление прожимается после спешала, когда уже идет его анимация.

[flat]

Да и вообще, если называть амплифай сложной фичей, то зайдите в Теккен, посмотрите мувлист. Серьезно. Тут многие судят исходя из своего опыта. Представьте , что вы вообще открываете первый раз МК. Что проще, дб1 + р2, или дб1,1?

[flat]

Atlas Prime
Да, даже конферм проще. Зашло в хит, прожал амплифай, и поехали.

[Rektor]

Некоторые могут сказать, мол эти амплифаи же надо ещё запоминать! Но в том же ск6, у того же Макси надо запомнить стойки после каждого удара, запомнить, какие удары идут после этих стоек и т.д.

мэшить 1 после спешала им гораздо проще было бы

Ну, амплифаи для мэша вообще лучше не рассматривать в качестве новой механики "простоты для новичков", поскольку техника рандомного долбления кнопок обычно не подразумевает осознанного применения того или иного мува.

[ErmacAuditore]

ErmacAuditore
Но ведь амплифаи не имеют сложного ввода. Если игрок мейнит одного - двух персонажей , то проблем с запоминанием вообще не должно быть, имхо, а особенно у новичков, тк они про р2 то ничего не знали. Это просто неудобно для олдфагов, но это не та проблема, ради которой стоит создавать петиции.

Видимо, кто-то посчитал нажатие условного u2 после df4 достаточной проблемой. Нелогично? Возможно. Но это их право. Не расстреливать же этих людей из перчатки Джеки Бриггс.

К слову, про инпут амплифая на примере Рэйдена вариации "Stormy Weather". Большинство из них прожимаются через единицу. Другими словами, тянуться к условному R2 даже не придётся. Удобно для казуалов? Вполне, думаю.

Offtop

Удобно. Но вот Соня (?) их может немного смутить. "За Рейдена я амплифаил квадратом, а тут мне надо апперкот жать для амплифая? Эээммм..." Да, к этому можно привыкнуть. К отменам же А-Листы придрочились как-то. Но вопрос всё равно стоит. Раньше ты жал или смотрел, как твой друг/старший брат/условный Некрос жал спецприем и R2 и горя не знал, а тут ты смотришь на разброс требований к метрбёрну от "нажми Х, чтобы победить" до "попался, наивный?" под сочный бит из ехидных смешков Бунидзе Густобрового, Пауло и 16бит. Затылок чешется, а ты думаешь, как сильно ты хочешь играть.

Те, кто хочет, пойдут и задрочат эти амплифаи в мышечную память, а вот люди с меньшим желанием разбираться скорее всего выключат игру и пойдут аутировать в GTA Online или Фортнайт, к примеру. Тут уже зависит от человека.