it is time. BAN Kabal!

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Закрыто
Аватара пользователя
Кай
Новичок
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 01:42
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Кай » 02 июн 2014, 10:46

Жаль только, что ваша с JustObserver'ом теория "невероятности" не имеет ничего общего с практическими результатами. Рекомендую почитать о "феномене ошибки игрока" или "ложном выводе Монте-Карло".
У нас классическая теория вероятности. Которая работает. И которой пользуются в букмекерских конторах. Так что открой свою, мы будем у тебя постоянными клиентами, а вот к джасту я в отличии от тебя ходить побоюсь. Ты вообще не знаешь тервера, даже основ. Тебе не нужно читать о "феномене ошибки игрока" или "ложном выводе Монте-Карло", ибо ты не сможешь их правильно понять и интерпретировать в голову. Тебе нужен учебник базового курса. Хотя бы школьную программу (в углубленке есть начало тервера, там как раз проходят такие вещи).

И да, ""феномене ошибки игрока" или "ложном выводе Монте-Карло"" не имеют ни какого отношения к ситуации с кабалом выше.
Ты видимо просто решил сказать какие-то то умные слова, которые ты знаешь. В этом столько же смысла, сколько было бы, если бы я тебя например Теорию Катастроф послал бы учить.


upd. Хотя да, имеет. Вся проблема в том, что ты не знаешь базового курса тервера, и не можешь грамотно наложить монте-карло на текущую ситацию.

Я тебе помогу:
Он говорит о том что вероятность выйграть у каждого следующего КЛа 70%, независимо от исходов предыдущих партий. А ты почему, то считаешь что вероятность выигрывать без поражений у 5, 10, 20, 100 следующих КЛов тоже 70%.
Последний раз редактировалось Кай 02 июн 2014, 10:52, всего редактировалось 4 раза.
Изображение

Аватара пользователя
AlhiM
новичЕк
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
Карточка игрока: AlhiM
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 490 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение AlhiM » 02 июн 2014, 10:59

smock1990posad писал(а):Я повторюсь еще раз. Забаньте сайру! Он меня бесит :D За одну ошибку наказывать минимум под 80%. Где тут справедливость???
овердамаг не только у желтого, но никто ж не спешит их банить ;)
[me] писал(а):Разбежались. Мой голос против!
Очень гармониирует с твоей подписью под ником :good:
Последний раз редактировалось AlhiM 02 июн 2014, 11:01, всего редактировалось 2 раза.
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA

Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw

( Triborg Interactive Combo Guide )

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Barrogh » 02 июн 2014, 11:44

Все тут взялись обсуждать главу 1 тервера, как будто это что-то сверхъестественное, но вот учитывать игроков, а не только чаров, никто не торопится, да и пресловутые "70%" нужно еще обосновать. Приводя в пример букмекерские конторы вы уж не забудьте, что перемножать цифры - это последнее, что там делают, после остальных 99% работы со сбором инфы по указанным вещам и взятием поправок на "положение Сатурна на орбите".

Цифры матчапов, конечно, призваны показывать соотношение побед и поражений (наверное...), но методы их расстановки у каждого автора чартов свои. Да, "для высокого уровня" и так далее, но вот смотрю последние эвенты по МК, и что-то как-то успешных кабалов "у них там" поубавилось, как только махровые задроты ушли кто куда.

И вот извечный вопрос: основываться на теории во избежание появления игроков, портящих хайп предсказуемыми победами своего мощного техничного чара, или отталкиваться от практики, где этого может и не происходить (по крайней мере, локально).
Последний раз редактировалось Barrogh 02 июн 2014, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Итыз Тайм. Бан КахБавл'ын!

Сообщение Aris » 02 июн 2014, 11:51

Ну что голосовалку кто откроет по бану персонажа с пробегом?
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение KINGusha » 02 июн 2014, 11:54

Ни кто его банить не собирается. Он ни только в России - он по моему ни где особо ничего не брал.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Кай
Новичок
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 01:42
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Кай » 02 июн 2014, 11:56

но вот учитывать игроков, а не только чаров
Потому что никто не будет банить РЕО - зачем учитывать игроков. Мы говорим о чаре с матчапами 6-4...10-0
Изображение

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Итыз Тайм. Бан КахБавл'ын!

Сообщение Aris » 02 июн 2014, 11:58

Кай помоги, как сделать так чтобы ктото создал тему, и там люди проголосовали. И так чтобы были за бан кабала?
Изображение

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение [me] » 02 июн 2014, 12:15

Да вы тут на тяжелые наркотики все перешли.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Mummerah
-_-?
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 16:30
Карточка игрока: Mummerah
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Mummerah » 02 июн 2014, 12:25

Матчап лучше б подучили или сами б Кабала потренили.

Offtop
А так выходит 10-й МК, что вы все о девятом то. Подождите чуть и вам в новой игре вдоволь будет поводов пообсуждать кого банить, а кого нет. Только перед этим убедитесь что это не банальное желание не учить матчап
Изображение

Аватара пользователя
Gabriel Freeman
parryboy
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 20:06
Карточка игрока: Gabriel Freeman
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 105 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Gabriel Freeman » 02 июн 2014, 12:31

Тут вступает в силу такое понятие как - непредсказуемость сложных событий. Поскольку факторов для анализа слишком много, точно знать кто победит в конкретном матче - невозможно. У Кабала можно и 10-0 всем ставить, если за него будет бот специальный играть. Вероятность ошибки игрока, с таким сложным чаром очень велика, так что банить его смысла нет.
ЗЫ: Почему разрабы не сделали задержку на обычном NDC как у саев Скарлет например, чтоб кенсел был только с фулскрина, а прессинг требовал метра, как у других чаров?
Последний раз редактировалось Gabriel Freeman 02 июн 2014, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
I have spread my dreams under your feet; Tread softly because you tread on my dreams.(с) William Butler Yeats

Offtop
Изображение

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Aris » 02 июн 2014, 13:01

Engineer писал(а):Матчап лучше б подучили или сами б Кабала потренили.

Offtop
А так выходит 10-й МК, что вы все о девятом то. Подождите чуть и вам в новой игре вдоволь будет поводов пообсуждать кого банить, а кого нет. Только перед этим убедитесь, что это не банальное желание не учить матчап

не будет этого 10 мк, который вам обещали 2 или 10 июня... эта какая то хрень будет дисбалансная от незерилм студиос :lol: :slon:
Изображение

Аватара пользователя
Кай
Новичок
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 01:42
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Кай » 02 июн 2014, 13:06

Матчап лучше б подучили
Перечитай это 250 раз в слух:
Last Updated: 10/1/2013

Baraka: 8-2
CSZ: 8-2
Cyrax: 7-3
Cyblax: 6-4
Ermac: 6-4
Freddy: 6-4
Jade: 8-2
Jax: 6-4
Johnny Cage: 7-3
Kano: 8-2
Kenshi: 6-4
Kitana: 6-4
Kung Lao: 6-4
Liu kang: 6-4
Mileena: 7-3
Nightwolf: 8-2
Noob: 8-2
Quan chi: 7-3
Raiden: 6-4
Rain: 7-3
Reptile: 6-4
Scorpion: 7-3
Sektor: 7-3
Human Sektor: 7-3
Shang Tsung: 6-4
Sheeva: 8-2
Sindel: 7-3
Skarlet: 6-4
Smoke: 7-3
Sonya: 6-4
Stryker: 7-3
Sub-zero: 8-2

А потом включи голову и подумай, актуально ли оставлять перса с таким Матчлистом.
Последний раз редактировалось Кай 02 июн 2014, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
AlhiM
новичЕк
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 01:44
Карточка игрока: AlhiM
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 490 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение AlhiM » 02 июн 2014, 13:23

Кай писал(а):А потом включи голову и подумай, актуально ли оставлять перса с таким Матчлистом.
Только вот надо быть сферическим кабалом в вакууме,чтобы выдать такие матчапы. На деле у любого кабала, какой бы он нибыл задроченный, всегда есть слабое место (читай слабый матчап)
MK9: Cyrax, Reptile
MKX: Triborg, KungJin, D'Vorah
KoF13: Hwa Jai, EX Kyo, Takuma
Injustice2: Green Lantern, Aquaman, TBA

Youtube Channel: https://www.youtube.com/channel/UCAq_c0 ... SNDLcF7CNw

( Triborg Interactive Combo Guide )

Аватара пользователя
NesT
Сашка всего мира
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:15
Карточка игрока: NesT
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 188 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение NesT » 02 июн 2014, 14:07

Кай Включи лучше свою голову и вспомни когда Кабал тащил на чемпах. Хрен с ним с россией, а в америке за Кабала по моему только Рео тащил, все остальные Кабалы получали в щи всегда. Да и кстати Кабал не плохо отгреб на ЕВО 2013 от Сайрекса у которого теоретически матчап мертвый.

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение KINGusha » 02 июн 2014, 14:33

Как говорится тащи кабалом весь год, но как наказание за договор - получи второе место на крупном турнире.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Sabotaj
нЕкто
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:06
Откуда: Город-герой Одесса
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 628 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Sabotaj » 02 июн 2014, 15:41

Cyrax / kabal = 3 / 7

Шанс то есть. Вот и выйграл.
Да и правильно сказали, все разговор об "имбовости", только в случае - "идеального" кабала (ака бот). Но таких не существует.
Фреймдата на генном уровне или/и кол-во кубков за вашим креслом, не дают вам право разговаривать дерзко и высокомерно.
Оставайтесь людьми.

Аватара пользователя
Кай
Новичок
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 01:42
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 71 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Кай » 02 июн 2014, 15:49

отгреб на ЕВО 2013 от Сайрекса у которого теоретически матчап мертвый.
Там 3-7 - не мертвый матч ап.
Да и правильно сказали, все разговор об "имбовости", только в случае - "идеального" кабала (ака бот). Но таких не существует.
То есть по вашему сложность персонажа дает возможность закрыть глаза на его имбовость?
1) Взять Альфапата из СК5 - перс сложнее кабала, и за бесконечные часы тренировок, человек получает лишь перса который выглядит на равне с остальными, и имеет плохие матч апы. То есть награда за освоение оверсложного персонажа - крепкий топтаер.
2) Хильда из СК4. Отправляется в бан потому что не так сложная в освоении?
3) Кабал из МК. Вроде сложный, но в сравнении с Апатом, оказывается, что не такой уж и сложный. Да и в рамках МК, не выглядит самым сложным для освоения персонажем. Но в награду за идеальное в вакууме задротство, пользователь получает непроходимую имбу.

То есть фактически разница, между кабалом и хильдой, только в том, что за хильду проще играть. И ее очень поздно забанили, и это очень положительно сказалось на комьюнити, и добавило игре зрелищности.

Дух МК9 подразумевает, что у каждого персонажа должен быть или хотя бы 1 плохой патч ап (6-4 и ниже) или хотябы большое количество равных матчапов. Кабал выбивается из этого.
Изображение

Аватара пользователя
JustObserver
Новичок
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 13:54
Карточка игрока: JustObserver
Канал пользователя: JustObserver
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 427 раз

it is time. BAN Kabal!

Сообщение JustObserver » 02 июн 2014, 16:00

Т.е. человек, который не играет в МК, предлагает людям, которые играют, забанить персонажа, которого некоторые мейнят, и при этом всё равно испытывают на турнирах большие трудности?
Изображение

Аватара пользователя
Comrade Aleksey
Honor is all we know!
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:02
Карточка игрока: Comrade Aleksey
Откуда: Moscow city
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 327 раз
Gender:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение Comrade Aleksey » 02 июн 2014, 16:02

smock1990posad писал(а):Лёня,я бы приехал и без повода на чемп,просто щас со средствами напряг,а вот времени,более чем достаточно! Вот и приходится трепаться тут пока :grin:
Хреново, Вов! Надо исправлять ситуацию!
2682 2681

Аватара пользователя
[me]
Кабал не нужен
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:11
Карточка игрока: [me]
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Контактная информация:

it is time. BAN Kabal!

Сообщение [me] » 02 июн 2014, 16:12

Я вообще не понимаю чего это некоторые персонажи начали байду с баном Кабала, вроде в коммуне нет плаксивых обиженок на этого персонажа и всех устраивает его положение в игре. Обиженки вроде как поуходили в другие дисциплины давно.
Изображение
Новости, сливы и юмор по МК11: https://vk.com/portalmk
Сообщество MK: https://vk.com/mktgaming

Закрыто