RPG vs jRPG, что глубже и почему?

[Valen]

И это несомненно громандное количество игр,проигрывает 3 звёздам жанра(заметьте,я не оспариваю что это так).Вы или наивны или глупы,это ни в коем случае не оскорбление,так мысли в слух.

Проигрывает не количество а каждая из них в отдельности %)

Около 70% джяпанских игр, вообще не выходят за пределы Японии.Если там народ их играет,то варианта 2.

Ну а в америке многие играю в Смак Даун вс Ров и думают что это крутой файтинг с кучей опций и глубины %)))

Многие современные игры уже не делают уклон в сторону глубины гейм плея или истории. С появлением таких монстров как ЕА идёт просто банальная проштамповка, и когда срок разработки игры всего год а может и то меньше, написать серьёзный сценарий с глубоким проработаным миром, персонажами и событиями неполучится %) Вот и выходят жРПГ упор в которых зделан на ингейм сценки и всякое подобное. %))) Геймерам нового поколения хочется что бы попроще и покрасиве, супер комбы с одной кнопки и так далее... %)))

[Cloud]

Хм,Вы можете с мною перечисленого списка,выбрать хотя бы одну такую рпг?
И если мне не изменяет память,Тормент,БГ2,Фолл старые игры.Будте так добры, сравнивать их именно с старыми джяпрпг.Такими как я перечислил,если Вы их конечно играли.
Новые начиная с Хсеносаги,которая является позорным продолжением Ксенигирса,являют собой тестовые версии,как Т4.Ну и естественно, легчайший способ зашибить капусту на фанах.

Питаясь только варёной картошкой и гамбургерами,некоторые люди, позволяют себе обсуждать Conejo a la jardinera.Аналогия с играми та же.

[Sharpnel]

Cloud
Ты хоть мой пост читал или так, просмотрел по диагонали? =(

В фф7 нельзя было прокачавшись тупо убить всё,в фф8 тоже,там предел уровня маленький.Везде нужна стратегия и дополнительные мутки.

WTF? Ты в эти игры играл или только слышал о них от своих знакомых? В той же ФФ8 нельзя было прокачавшись тупо убить всё? Унесите. В ФФ7 можно было и не прокачаиваясь тупо убить всё, одной кнопкой. Соу мач стратегия.

Аддон Трон Баала,тот кто скажет что это ещё РПГ,пните его,это рай для манча.

А теперь объясни мне почему РПГ невозможна без интересного манчкизма.

Фолл не манчевый? Вы наверно не видели, перса 5 уровня с гаусовкой и в броне анклава,при этом будучи хозяином оружейного магазина начиная с 2 уровня-)Что значит можно свести к минимуму? Зачем его сводить,он там живёт и жить будет.

Опять же, мой пост читал? Если я не хочу качаться в Фолле, я не буду этого делать, так как игра предоставляетм мне возможность все стычки решить языком.

Если придерживатся варианта 2 то непонятно, как Япония достигла всего, что имеет на данный момент.Учитывая время изоляции.

Кстати, что же такого достигла Япония? Обчная страна с высоким уровнем жизни с весьма малым влиянием на международную политику, с отошедший на второй план культурой, с тупеющим подрастающим поколением (хотя последний пункт характерен для всех богатых стран).

И если мне не изменяет память,Тормент,БГ2,Фолл старые игры.Будте так добры, сравнивать их именно с старыми джяпрпг.Такими как я перечислил,если Вы их конечно играли.

Старые и новые жРПГ отличаются только по графике. Кстати, объясни ка мне, чем убогонький Ксеногирс лучше шикарной Саги (предсказывая твой следующий пост и поскольку ты не читал мой предыдущий, Ксено серия - единственные 3 жРПГ, которые мне продолжают нравится после того как я забил на жРПГ)

[Cloud]

Читал по разному-)
Слышал от знакомых,несомненно,по нику ясно что слышал.
ФФ7 Пустынная роза + Водяной олень в кратере.Убиваются 1 кнопкой прокачавшись.Хм,остался вопрос ржать или плакать.В конце 1 диска 99 левел,значит я могу убить Розу или Глубинника?

Рпг невозможна без интересного манчикинства,потому что не реализует 60-80% возможностей в отличии от настолки,и так или иначе они заданы.

Ты мой ответ читал? Чем я с 2 левелом и магазином оружия в кармане(в санфранциско вроде),отличаюсь от тебя нежеланием качатся?-)

Читал читал про то что тебе нравится Ксеносага,никак это не мог пропустить,так и кидалось в глаза-)
Ты Ксеногирс играл? Если нет обьяснить не возможно,вся система похерена,вместо этого дали здоровенные заставки и графон и все засраные мультиклассы.Как раз то что убило хардкорщиков в ФФ 10 да и в 10-2 похожая кака была.
Графика в Джапе не главное.Фол тоже не блещет,тем немение он номер раз.На момент выхода Ксеногирса,он как и Фол был по графике клёвый.Ну а теперь играют имбицильную Сагу и гонят на Гирс.

А ты предсказатель?

Добавлено через 02 минут(ы)
Кстати ты мог бы спросить,чем шикарный в плане графики, стар океан 3,хуже уродской 2 части.Играл кстати?
Тем же самым,атмосфера и система убита,в угоду графике.Хотя, если ты и в стар океан 2 не играл,говорить даром.

[Belial]

Cloud: Во первых в моих постах есть ответы на твои вопросы, во вторых в БГ ты просто нуб а не манч, поставь себе адв. батл и тактикс твой кенсай там защеку в первом ще подземелье, про ближе к концу молчу.

[Sharpnel]

Мне осточертело доказывать очевидные вещи человеку, который (а) не умеет читать чужих постов, (б) не умеет вникать в чужие доводы, (в) не может аргументировать своё мнение, пугая разновсяческими пустынными оленями (втф?). И, кстати.

...система похерена,вместо этого дали здоровенные заставки...

Угадаю, в Хреногирс и Хреносагу ты играл на русском языке. В Саге, вдобавок, не выдерживал "здоровенных заставок" и просто их проматывал. Ладно, без толку. Подрастёшь - сам поймёшь всё то, что я тут пытаюсь тебе доказать.

[Cloud]

Не угадал-)
Только ангийские,тогда русских небыло.
Ты не видел пустынную розу что что ли?

Добавлено через 02 минут(ы)

Cloud: Во первых в моих постах есть ответы на твои вопросы, во вторых в БГ ты просто нуб а не манч, поставь себе адв. батл и тактикс твой кенсай там защеку в первом ще подземелье, про ближе к концу молчу.

Дай ссылку.
Экипированый кенсай защеку?-)) Кто из нас не играл в Бг2? Ты его параметры и шмот хоть примерно представляешь? И стоят ли у тебя все багфиксы,вот что интересно.

[Сохатый]

в фф8 тоже,там предел уровня маленький.Везде нужна стратегия и дополнительные мутки.

я наверное повторюсь, но все же... ФФ8, второй диск, кач до 100 лвла (подчеркну, что всего за день-два), потом из карты суммона (способность учишь у Диаблы) делаешь сто бутылок хиро, после этого не напрягаюяь можно убить все и вся, омегу и ультиму в том числе.

[Cloud]

Ага,но как сказал Алукард,можно и не качатся,игра даёт возмножность. Или в фоле можно а в 8 нет?
Я не повторюсь,однако видел сейв 1 диск, перед выпускным экзаменом 99 левелы.
Не напоминает фол, 2 уровень фул волыны ?

[Dubrovskay]

.А., ты на прошлой старинице сравнивал по пунктам два этих направления, а мог бы ты не полениться и написать тот большой список ЖРПГ, в которые ты играл.

[Belial]

Слушайте, нубы, перечитайте то, что уже написано, там правда есть ответы на все вопросы.

Самый лучший ресурс http://weidu.org/

Клауд , ты такой лол, это просто нечто, самый сильный класс в этой игре вайлдмаг, он просто брокен, дальше идут сорцероры и визарды, все кто не может кастить спеллы сосут огромный болт, потмоу что у них нет контидженси спеллов и они не могут ничего даже близко похожего на то, что могут творить маги, вызывать 20 планетаров, вечные лупы таймcтопа с использованием мульти-симулякрумов через чейн контидженси, 4-е неубиваемых клона-майндфлеера отпнят любого противника в игре под любым протекшном потому что делают абилити демедж и это еще семечки потому что вайлдмейдж может кастовать неограниченное кол-во спеллов в секунду бесконечно, так что им просто скучно играть. А абьюз виш спелла? Про маг енерги , виш : орда зайцев, виш : вилтинг на каждого на карте, под таймвоком повторять бесконечо пока не повиснет комп от графики лол. Мультисанфайры... блин, как вспомню аж переиграть хочется, когда я уже это юзал, ты видимо впервые игру в глаза увидел, в игре полно абьюз тактик за магов начиная с первых уровней. Кенсай-вор это то , до чего доходят все нубы в этой игре и считают, что нашли суперслом тактику, ты просто еще один чувак, который решил, что все знает об игре, просто потому, что он нашел все крутые шмотки. Даже сосо Высокоуровневый клерик с регенерейшном и импрув хейстом вообще неубиваем дамагом, файтеры защеку.
Кстати, к слову, берсеркер-маг НАМНОГО сильнее Кенсай-вора и кенсай-мага, потому что он может абьюзить больше шмотья и иммунен ко всем критам и сникам, эти страты нашли сто лет назад.
а вообще все воинклассы - защеку.
Так что стфу нуб, нашел кому рассказывать про абьюзные страты и манчкинизм.

По поводу игранных мной жРПГ нот мач
Xenogears
Xenosaga1-2
FF 7,10
FF X-2
Legaia2: Duel saga
Arc : Twilight of Spirits
Shin Megami tensei
Еще минимум 5 или больше какие то уже непомню названий но типа кингдом хартс и прочие
болшинство внятных жрпг я играл или видел
при этом тут обсуждение геймплея сюжет как бы побоку, геймплей кал от игре к игре, короче читайте что я уже написал.

[Cloud]

Мда,список засосный.Это всё что ли? Ну ты без сомнения отец.
Ну раз эти страты нашли лет сто назад, тогда да,тогда наверно ты О великий отец Jrpg знаешь,что лет так 8 назад велись очень интерсные споры в инете.Каждый рассказывал про персов и их жизнеспособность,и признавая что маги самы сильный демеджовый клас в условиях прямого столкновения до конца.Признавали,что в условиях бессрочного пвп они засасывают,потому как и поспать нужно для востановления кастов,а за раз моментально убить НЕ получается.В Невервинтере на пвп серверах это доказали.Монк мутант,точеный под магкилера,нахер разрывал ужасных магов.
Но ты знаешь лучьше,поэтому спорить неочём.

демедж и это еще семечки потому что вайлдмейдж может кастовать неограниченное кол-во спеллов в секунду бесконечно, так что им просто скучно играть.
А спелы у бешеного без сомнения страшно стабильны,помнится как ушатал с каста пол команды.

[Dubrovskay]

Belial, те ЖРПГ, что у тебя в списке, действительно глубоко защеку в плане геймплея, т.к. они есть представители Категории популярной сюжетно-ориентированные эдвенчуры, гейплей в них традиционен и не развивался со времен СНЭС.

[OnYourMark]

Ну так может многоуважаемые товарищи приведу в пример жРПГ в которых "геймплей не защеку"?

[Sharpnel]

Я ваапче не вижу списка писать список отыгранных мной жРПГ, ибо обычно подобные списки требуют люди, которые не могут аргументировать свою точку зрения и, с целью скрыть свою ущербность, начинают, смотря на список, потявкивать: "ты не играл в игру Х, это же непризнанный шедевр, как ты посмел ваапче участвовать в дискуссии?" И зачем оно мне? Спорить с вами откровенно скучно.

Добавлено через 02 минут(ы)
Многоуважаемые нубы подтвердили написанное ещё до того, как я запостил пост, лол %)

[Cloud]

Стар Океан 2 к примеру.

Добавлено через 02 минут(ы)
И откуда я знал что ты её не играл,многоуважаемый?

[Sharpnel]

Лоооооооооооооооооооооооол %)))))))
Убил, отпнил и растоптал. Во-первых, глаза человеку даны, чтобы читать. Во-вторых, в стар оушен2 я вполне себе играл. В-третьих, объясни мне, юный гений, что же такого оригинального в геймплее стар оушен2, что он не за щёчку?

[OnYourMark]

ниасилил весь список %(

[Cloud]

Хм,ты несомненно велик,если даже какашку преподносишь как конфетку.
Если ты в него вполне играл,то чем он дословно-действительно глубоко защеку в плане геймплея.Интересно услышать а не видеть выдёргивания из цитат.

Добавлено через 04 минут(ы)

ниасилил весь список %(

Если это под меня,это пример а где то сказано что в примере должно быть больше 1?

[Belial]

Cloud: Ты хоть знаком с такой вещью как таймвок луп? Контидженси Симулякры, прожект имажи, мислиды с вишом рестятся вечно, ты можешь БЕСКОНЕЧНО КАСТОВАТЬ. Какой долгий пвп???, ты хоть половину понял из того что я написал?вайлдмаг БЕСКОНЕЧНО кастит в ход сколько угодно спеллов. ты лол со своим "8лет назад я где то читал", сначала про БГ и кенсаев, когда понял, что написал бред, сразу перешел на невервинтер. Нвн другая игра вообще, там не рулят маги, там совсем разные страты для сингл и масс пвп, я сам в него никогда хардкорно не играл и не берусь в отличие от тебя судить. стфу. Ты некомпетентен во всем, о чем пытаешься писать, тебе нечем подкрепить свое мнение, кроме того, что где-то в душе ты глубоко убежден, что эта игра хороша, а та - нет. я пока не увидел ни одного контраргумента на список Алу. Я уже много раз аргументировал, почему в жРПГ никогда не будет хорошего геймплея. Еще раз повторюсь - они ориантированны на детей, опыт многих игр доказал, что игры со сложными игровыми механиками, проработанными и опробавнными, такими как Герпс, Аднд, днд3.5 и многие другие, востребованны в основном хардкорщиками, детям надо, чтобы статсы чуть ли не сами росли, чтобы не напрягать свою недалекую голову и ни в коем случае (это закон жанра) чтобы не оказаться в ситуации, когда он прокачал своего чара так, что дальше не может пройти игру. Я долго еще могу пересказывать причины , но я это все уже писал.

Чтооо? Расскажите боги, какие жРПГ имеют более сложный геймплей описанные мной? Кстати я забыл в списке Грандию, впишите. бтв она в точности повторяет все штампы которые описал Алу, единственный фан девочка-оборотень и это быстро надоедает, боевая система там для жРПГ вполне ничего но никакого сравнения, как я уже сказал нормальными РПГ, в остальном, геймплей просасывает даже в сравнении с ФФ. Хеногирс есть в списке вы сначала восхваляли его теперь пишите что это "отсос", омглол, вы уж определитесь, лолстеры?

Вообще у меня сильные сомнения, что вы играли во все приведенные мной игры, но обобщаете типа что это отсосный список? втф. и Арк и Легайа получали от критиков всех игровых изданий комплименты насчет продвинутых боевых систем, стар оушен первый я видел и не нашел в его системе ничего отличного от остальных. Вы лолы, о чем с вами спорить вообще можно, вы даже не в состоянии развернуто аргументировать свое мнение