Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
- Belial
- Трололорд
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: Belial
- Канал пользователя: Captain Russia
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 4119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Говорят, что со стороны лучше видно. Я не могу назвать себя человеком совсем уж посторонним, но последнее время файтинги в моей жизни отошли даже не на второй план, а куда-то уж совсем далеко. Я по привычке захожу на форумы, пролистываю из чувства модераторского долга темы, читаю последние новости. Вообщем - как умею участвую в жизни коммьюнити, которое уже не могу считать своим.
И пусть у каждого свои причины, по которым он теряет интерес к делу, на которое потратил несколько лет упорного труда, но мне сейчас заметны определенные тенденции, которыми я хотел бы с вами поделиться. Тенденции к окончательному загниванию консольных соревновательных дисциплин в РФ. Я решился об этом написать даже сознавая полную нелепость роли т.н. doomsayer-а, т.е. пророка судного дня и конца всего сущего. Нелепость хотя бы в том, что подобные люди появляются на разных этапах все возможных процессов, но несмотря на распространяемый ими пессимизм, процессы эти продолжают превосходно существовать. Однако, все эти годы потраченные на файтинги и кроме того, некая надежда, что я не совсем ошибаюсь и, возможно, чем-то помогу удержать этот тонущий плот на плаву, дает мне своеобразное право выступать здесь, перед вами в роли вышеупомянутого судьи.
Впервые я познакомился с Соул Калибуром совершенно случайно. Так вышло, что у одного из моих знакомых оказалась приставка с этой игрой и время от времени зависая у него дома компанией мы поигрывали в легенду о душах и мечах. Затем, в совершенно случайным образом подсмотренной в чужой Стране Игр статье, я узнал о предстоящем турнире. Собрав совет домашних воинов мы единогласно приняли решение - мочить! Тренировались мы почти каждый день по несколько часов в течение двух оставшихся до турнира недель, однако это нам не помогло и мы проиграли не добравшись и до топ 8. Пришло нас на этот турнир человек 8мь, остался в коммьюнити только один я.
Если этот сентиментальный пример что и показывает, так это необходимые условия для того, чтобы человек начал играть в файтинг. И я бы сформулировал их так.
1) Доступность/Знакомство с игрой
2) Промоушен/Источники информации об игре.
Как сейчас с этим обстоят дела в РФ.
1) Консоли второго поколения(?) как были так и остаются труднодоступными для потенциальных игроков. Нет никаких централизованных клубов/точек, где бы стояли аркады или приставки, как некогда в нетленде, асталависте и пр. Людям негде познакомится с игрой.
2) Нет никакой рекламы, информация об игре размещается только на специализированных форумах, причем не форумах об играх, нет, на специализированных _файтинг_ форумах. Турниры практически не проводятся.
Вспомним Нетленд, пока там стояла консоль, время от времени туда забредали какие-то бессмысленные люди, эти люди интересовались, вспоминали деньки, когда они шпилили в Теккен 3 и, не буду врать, процента 2% из них подсаживалось поиграть и 99% из тех, кто попробовал свои силы больше никогда и нигде не появлялся, даже если его снабдили всем необходимым в виде адреса форума, телефонов. Тот же первый турнир страны игр, сколько новых игроков он принес коммьюнити? Вряд ли больше 10ти. Лишь небольшой процент игроков остается, чтобы сделать из забавной игрушки с прикольной графикой серьезное хобби. Но самое главное - это-то как раз совершенно нормально. Проблемы начинаются тогда, когда изначальный материал в виде десятков нубов просто отсутствует - неоткуда рождаться новым отцам. А тот разрыв в уровне, который создается в результате прошедшего времени, между "про" и "нубами" лишь поднимает планку. Любой новичек столкнувшись с "про", который разделывает его под орех, да еще и такими штуками, которых он даже не видел никогда, сразу встает перед внутренним вопросом - "а оно мне надо?", уровень усилий, который требует сокращение этой дистанции, подразумевает очень высокий уровень мотивации. А где мотивацию взять? Было бы неплохо иметь прикормленный пул "новичков", которые вместе могут пообсуждать как "вон тот прошник" их поколотил и вместе предаться радостям осторожного (и не очень) меша. Но этого тоже нет. Файтинги в России настолько суровы, что выживают тут только те, кто не боится выйти с балалайкой морозной ночью против медведя. Костяк составляет 5-10 игроков высокого класс и 2-3 приблудных нубца. А будучи меньшинстве новички чувствуют себя неудачниками. Долго ли человек будет мириться с подобным положением добровольно - вопрос скорее риторический.
Почему до сих пор это как-то работало - Только благодаря одному человеку. Он в одиночку сдвинул это с места (не знаю, какие мотивы им двигали и откуда он брал мотивацию). Этот человек сделал файтинг-коммьюнити с нуля и файтинги в Росси существуют централизованно благодаря ему. К сожалению, обратная сторона автократии нам наконец аукнулась, как только Биологин потерял мотивацию и перестал делать турниры все стало разваливаться. Возможно это начало разваливаться и раньше - см выше, а этот грустный факт лишь вколотил очередной гвоздь в без того крепко сидевшую крышку гроба. Регулярные турниры были единственным, что еще заставляло людей как-то регулярно собираться и интересоваться дисциплинами, мотивировать их не просто подмешивать время от времени, чтобы не потерять форму, а тренироваться и совершенствоваться. Сейчас, увы, в Москве (а подозреваю, что и кругом) с этим проблемы. Проблемы не так заметны еще только там, где есть мотив "победить москвичей/питерцев" и люди ставят перед собой цель. Но, в условиях поголовно "забившей" Москвы и отсутствия турниров такой мотивации хватит не надолго.
Какова же сейчас ситуация в коммьюнити разных игр в России. Я бы оценил для каждой дисциплины в максимум 5-ть игроков на город. Это те люди, которые играют или играли профессионально и хотят большего, чем просто попить вместе пивка за своей игрой. Для остальных файтинг это уже _не соревнование_ (это важно), хотя сами они, возможно, этого еще не понимают. Я помню как Жека (насколько я могу судить выдающийся совершенно игрок, с огромным потенциалом) писал - "у меня теперь цель - победить Миррора, мотивация не та". Соревнование оно как бы есть, но человек уже смирился, что не сможет в существующих условиях достичь большего, а играет скорее "по инерции".
Что можно сделать в принципе. - Боюсь, не много. Для этого те единицы хардкорщиков, которые есть в каждом файтинге и кто еще не смирился с тем, что через полгодика ему придется играть в ММОРПГ, должны собраться с силами и ... дружно сменить дисциплину. Потому что только так возможно достичь нормального соревнования, только собрав всех "про" в одной дисциплине. К сожалению - новичкам взятся неоткуда, а играть вдвоем или даже втроем друг против друга бесконечно скучно и убивает соревновательный дух. Выход (если вообще можно его таким назвать) есть, осталось понять - а кому это нужно и нужно ли вообще. И еще, нам нужны турниры, это уж как хотите, но без них самое лучшее начинание просто загнется не успев встать на ноги.
Сравнительный обзор дисциплин и кандидатов возможно появится в ближайшем будущем. Хотя можно просто обсудить перспективы в комментариях. Прежде всего хочется знать мнение топовых игроков.
И пусть у каждого свои причины, по которым он теряет интерес к делу, на которое потратил несколько лет упорного труда, но мне сейчас заметны определенные тенденции, которыми я хотел бы с вами поделиться. Тенденции к окончательному загниванию консольных соревновательных дисциплин в РФ. Я решился об этом написать даже сознавая полную нелепость роли т.н. doomsayer-а, т.е. пророка судного дня и конца всего сущего. Нелепость хотя бы в том, что подобные люди появляются на разных этапах все возможных процессов, но несмотря на распространяемый ими пессимизм, процессы эти продолжают превосходно существовать. Однако, все эти годы потраченные на файтинги и кроме того, некая надежда, что я не совсем ошибаюсь и, возможно, чем-то помогу удержать этот тонущий плот на плаву, дает мне своеобразное право выступать здесь, перед вами в роли вышеупомянутого судьи.
Впервые я познакомился с Соул Калибуром совершенно случайно. Так вышло, что у одного из моих знакомых оказалась приставка с этой игрой и время от времени зависая у него дома компанией мы поигрывали в легенду о душах и мечах. Затем, в совершенно случайным образом подсмотренной в чужой Стране Игр статье, я узнал о предстоящем турнире. Собрав совет домашних воинов мы единогласно приняли решение - мочить! Тренировались мы почти каждый день по несколько часов в течение двух оставшихся до турнира недель, однако это нам не помогло и мы проиграли не добравшись и до топ 8. Пришло нас на этот турнир человек 8мь, остался в коммьюнити только один я.
Если этот сентиментальный пример что и показывает, так это необходимые условия для того, чтобы человек начал играть в файтинг. И я бы сформулировал их так.
1) Доступность/Знакомство с игрой
2) Промоушен/Источники информации об игре.
Как сейчас с этим обстоят дела в РФ.
1) Консоли второго поколения(?) как были так и остаются труднодоступными для потенциальных игроков. Нет никаких централизованных клубов/точек, где бы стояли аркады или приставки, как некогда в нетленде, асталависте и пр. Людям негде познакомится с игрой.
2) Нет никакой рекламы, информация об игре размещается только на специализированных форумах, причем не форумах об играх, нет, на специализированных _файтинг_ форумах. Турниры практически не проводятся.
Вспомним Нетленд, пока там стояла консоль, время от времени туда забредали какие-то бессмысленные люди, эти люди интересовались, вспоминали деньки, когда они шпилили в Теккен 3 и, не буду врать, процента 2% из них подсаживалось поиграть и 99% из тех, кто попробовал свои силы больше никогда и нигде не появлялся, даже если его снабдили всем необходимым в виде адреса форума, телефонов. Тот же первый турнир страны игр, сколько новых игроков он принес коммьюнити? Вряд ли больше 10ти. Лишь небольшой процент игроков остается, чтобы сделать из забавной игрушки с прикольной графикой серьезное хобби. Но самое главное - это-то как раз совершенно нормально. Проблемы начинаются тогда, когда изначальный материал в виде десятков нубов просто отсутствует - неоткуда рождаться новым отцам. А тот разрыв в уровне, который создается в результате прошедшего времени, между "про" и "нубами" лишь поднимает планку. Любой новичек столкнувшись с "про", который разделывает его под орех, да еще и такими штуками, которых он даже не видел никогда, сразу встает перед внутренним вопросом - "а оно мне надо?", уровень усилий, который требует сокращение этой дистанции, подразумевает очень высокий уровень мотивации. А где мотивацию взять? Было бы неплохо иметь прикормленный пул "новичков", которые вместе могут пообсуждать как "вон тот прошник" их поколотил и вместе предаться радостям осторожного (и не очень) меша. Но этого тоже нет. Файтинги в России настолько суровы, что выживают тут только те, кто не боится выйти с балалайкой морозной ночью против медведя. Костяк составляет 5-10 игроков высокого класс и 2-3 приблудных нубца. А будучи меньшинстве новички чувствуют себя неудачниками. Долго ли человек будет мириться с подобным положением добровольно - вопрос скорее риторический.
Почему до сих пор это как-то работало - Только благодаря одному человеку. Он в одиночку сдвинул это с места (не знаю, какие мотивы им двигали и откуда он брал мотивацию). Этот человек сделал файтинг-коммьюнити с нуля и файтинги в Росси существуют централизованно благодаря ему. К сожалению, обратная сторона автократии нам наконец аукнулась, как только Биологин потерял мотивацию и перестал делать турниры все стало разваливаться. Возможно это начало разваливаться и раньше - см выше, а этот грустный факт лишь вколотил очередной гвоздь в без того крепко сидевшую крышку гроба. Регулярные турниры были единственным, что еще заставляло людей как-то регулярно собираться и интересоваться дисциплинами, мотивировать их не просто подмешивать время от времени, чтобы не потерять форму, а тренироваться и совершенствоваться. Сейчас, увы, в Москве (а подозреваю, что и кругом) с этим проблемы. Проблемы не так заметны еще только там, где есть мотив "победить москвичей/питерцев" и люди ставят перед собой цель. Но, в условиях поголовно "забившей" Москвы и отсутствия турниров такой мотивации хватит не надолго.
Какова же сейчас ситуация в коммьюнити разных игр в России. Я бы оценил для каждой дисциплины в максимум 5-ть игроков на город. Это те люди, которые играют или играли профессионально и хотят большего, чем просто попить вместе пивка за своей игрой. Для остальных файтинг это уже _не соревнование_ (это важно), хотя сами они, возможно, этого еще не понимают. Я помню как Жека (насколько я могу судить выдающийся совершенно игрок, с огромным потенциалом) писал - "у меня теперь цель - победить Миррора, мотивация не та". Соревнование оно как бы есть, но человек уже смирился, что не сможет в существующих условиях достичь большего, а играет скорее "по инерции".
Что можно сделать в принципе. - Боюсь, не много. Для этого те единицы хардкорщиков, которые есть в каждом файтинге и кто еще не смирился с тем, что через полгодика ему придется играть в ММОРПГ, должны собраться с силами и ... дружно сменить дисциплину. Потому что только так возможно достичь нормального соревнования, только собрав всех "про" в одной дисциплине. К сожалению - новичкам взятся неоткуда, а играть вдвоем или даже втроем друг против друга бесконечно скучно и убивает соревновательный дух. Выход (если вообще можно его таким назвать) есть, осталось понять - а кому это нужно и нужно ли вообще. И еще, нам нужны турниры, это уж как хотите, но без них самое лучшее начинание просто загнется не успев встать на ноги.
Сравнительный обзор дисциплин и кандидатов возможно появится в ближайшем будущем. Хотя можно просто обсудить перспективы в комментариях. Прежде всего хочется знать мнение топовых игроков.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters
- Razya
- When's Testament
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 06:49
- Карточка игрока: Razya
- Канал пользователя: Rasiel
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 66 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Это такая тонкая агитация "все в соулкалибур"?
Алсо, PS2 это консоль 6 поколения.
А вообще, верно и правильно, причем дальний восток от этого страдает больше всего. С одной стороны, главная файтинг держава у нас под боком, но с другой стороны - профиту от этого никакого. У вас хоть в Москве и иже с ней какие никакие а комьюниты, у нас же один человек по ГГ, один по Теккену, один по СФ, и один Брокен.
Что с этим делать, даже не представляю.
Алсо, PS2 это консоль 6 поколения.
А вообще, верно и правильно, причем дальний восток от этого страдает больше всего. С одной стороны, главная файтинг держава у нас под боком, но с другой стороны - профиту от этого никакого. У вас хоть в Москве и иже с ней какие никакие а комьюниты, у нас же один человек по ГГ, один по Теккену, один по СФ, и один Брокен.
Что с этим делать, даже не представляю.
- A.T
- Need MOAAAR!
- Сообщения: 2698
- Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:00
- Карточка игрока: A.T
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 97 раз
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Вообще именно отсутствие рандомной крови убивает во мне всякое желание играть в файтинги. )
Мне совсем не хочется затачиваться под "Ллановара\Жеку\нужного вписать" и уметь побеждать их, хочется побеждать персонажей за которых они играют и как бы за этих персонажей не играли. ) А для этого нужен какой-то элемент рандома, чтобы я не был на 100% уверен в том, что сейчас будет и мог учиться анализировать и быстро перестраиваться под противника.
Иначе мне банально становится мгновенно скучно.
Ну и нужно чтобы эти новички хотели рости над собой.
К моему большёму сожалению в наших условиях это сложно, а может просто мы о чем-то забываем.
Мне совсем не хочется затачиваться под "Ллановара\Жеку\нужного вписать" и уметь побеждать их, хочется побеждать персонажей за которых они играют и как бы за этих персонажей не играли. ) А для этого нужен какой-то элемент рандома, чтобы я не был на 100% уверен в том, что сейчас будет и мог учиться анализировать и быстро перестраиваться под противника.
Иначе мне банально становится мгновенно скучно.
Ну и нужно чтобы эти новички хотели рости над собой.
К моему большёму сожалению в наших условиях это сложно, а может просто мы о чем-то забываем.
- Razya
- When's Testament
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 06:49
- Карточка игрока: Razya
- Канал пользователя: Rasiel
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 66 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Интересно, разделение лиг на noobz и pro себя оправдывает?
- Valen
- Indie developer
- Сообщения: 6999
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
- Карточка игрока: Valen
- Откуда: Украина, Киев.
- Поблагодарили: 6 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Что то как то много сомнительного всего Бел ты написал. И про одного человека(может для Москвы и один конечно), и про то что новые люди не появляются и подобное, да и консоли этого поколения стали имхо более распространенными среди населения чем в прошлом. Хотя конечно в Москве ситуация заметно ухудшилась именно с того момента как Бу потерял мотивацию. В других же городах оно всегда так почти было, с небольшими всплесками и падениями. Но это явно гораздо лучше того, что было до 2004.
На мой взгляд сейчас просто идет процесс миграции от оффлайн турниров к онлайн лигам, и с каждым новым файтингом онлайн становится все лучше и лучше. Мне вообще кажется, что в определенный момент у нас останется только очень неплохой онлайн и один супер крутой турнир в год.
На мой взгляд сейчас просто идет процесс миграции от оффлайн турниров к онлайн лигам, и с каждым новым файтингом онлайн становится все лучше и лучше. Мне вообще кажется, что в определенный момент у нас останется только очень неплохой онлайн и один супер крутой турнир в год.
leadjunglegame.com
- Tatsuya_S
- Командир Нео Зеона
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 05 фев 2010, 02:16
- Карточка игрока: Tatsuya_S
- Откуда: Электросталь
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Сначала я жаловался. Организовал EFA - Электростальскую Файтинг-ассоциацию. Провёл в Электростали несколько турниров по GG.
На которых я и победил.... -__-
Люди интересуются, да, но достаточно поверхностно. Про Accent Core даже не все слышали, и гоняют в Релоад на ПК, пуляясь
+S за Кая, думая, что являются мега-игроками. Когда я приходил со своим джойстиком и люто их надирал, у людей появлялась стойкая обида. Не хотели они больше со мной играть, выбирая себе противника по своему "уровню развития".
Турниры местные, как оказалось, даже и не помогли. Да, приходили люди, да, участвовали. но для них это не больше, чем красивые картинки на экране.
Сколько раз я говорил нашим стальским: "Ребят, ну вот вам ссылки на тематические ресурсы, учитесь-играйте. Если что не понятно - обращайтесь, подскажу, помогу, материала в интернете полно, ну ребят, ну чего вы...". А на меня смотрели дебильными глазами и отвечали: "Да ну, нафиг... Там читать много. Там всё на английском". Меня подобные фразы убивали.
Нет, я не жалуюсь, не стоит так думать. Просто хотелось, чтобы из нашего подмосковного города вышел серьёзный файтинг-коллектив, который будет показывать неплохие результаты. Но у людей нет желания, нету стремления, да и просто им как-то пофиг на файтинги. Лишь бы поржать компанией перед телевизором над очередными корками Гарика Харламова и его братии.
Кстати, хочу заметить, подобная тенденция сейчас не только в файтинг-сообществе, но и в сообществе любителей китайских порномультиков. Косплеят сплошь вокалоидов и чОрных дворецких, смотрят сплошь НарутУ. Лишь единицы, подчёркиваю, лишь единицы действительно отличаются оригинальным подходом. Интересных сценок одна на сотню...
Сделать сейчас можно не так уж и много. но можно. Просто продолжать гнуть свою линию. Те, кому надо, потянутся сами.
А тащить войлоком за уши десяток бездарностей, которые ни тренироваться не желают, ни стремиться к новым успехам - себе дороже.

На которых я и победил.... -__-
Люди интересуются, да, но достаточно поверхностно. Про Accent Core даже не все слышали, и гоняют в Релоад на ПК, пуляясь

Турниры местные, как оказалось, даже и не помогли. Да, приходили люди, да, участвовали. но для них это не больше, чем красивые картинки на экране.
Сколько раз я говорил нашим стальским: "Ребят, ну вот вам ссылки на тематические ресурсы, учитесь-играйте. Если что не понятно - обращайтесь, подскажу, помогу, материала в интернете полно, ну ребят, ну чего вы...". А на меня смотрели дебильными глазами и отвечали: "Да ну, нафиг... Там читать много. Там всё на английском". Меня подобные фразы убивали.
Нет, я не жалуюсь, не стоит так думать. Просто хотелось, чтобы из нашего подмосковного города вышел серьёзный файтинг-коллектив, который будет показывать неплохие результаты. Но у людей нет желания, нету стремления, да и просто им как-то пофиг на файтинги. Лишь бы поржать компанией перед телевизором над очередными корками Гарика Харламова и его братии.
Кстати, хочу заметить, подобная тенденция сейчас не только в файтинг-сообществе, но и в сообществе любителей китайских порномультиков. Косплеят сплошь вокалоидов и чОрных дворецких, смотрят сплошь НарутУ. Лишь единицы, подчёркиваю, лишь единицы действительно отличаются оригинальным подходом. Интересных сценок одна на сотню...
Сделать сейчас можно не так уж и много. но можно. Просто продолжать гнуть свою линию. Те, кому надо, потянутся сами.
А тащить войлоком за уши десяток бездарностей, которые ни тренироваться не желают, ни стремиться к новым успехам - себе дороже.

Последний раз редактировалось Tatsuya_S 13 июл 2010, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
-
- Новичок
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
- Карточка игрока: Minagushi
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Как не странно, я согласен с валеном. По поводу онлайна.
По поводу Бу не очень согласен, это реально тот человек который своими(ну и не только, но как правило) усилиями тащил людей из регионов в Москву, организовывая чампы, всячески финансово поддерживая их. Бел тоже же приложил немаленькую, для одного человека , финансовую помощь.
А проблема, как мне видится, в том же в чём вообще проблема в рашке, в пассионарности. Есть 3-5-10 человек на определённую тусовку которые РЕАЛЬНО хотят что-то делать для неё и всячески продвигать, остальные - балласт, в плане посильной поддержки. Как пример:
Я. Что я делал? Я играл, ездил на чампы, бухал, знакомился с людьми, играл, игралигралиграл. Всё, мои функции в этом комунити закончились на этом. Я не то чтобы прям нехотел что-то делать, я просто пассивно пожинал плоды, я потребитель, как и Общая масса файтеров в рашке. Это менталитет, я думаю. + природная криворукость.
На том же даст лупе, как мне показалось, ппл более активный, чото вечно мутят, видосы делают, пишут гайды итп. Может быть у них и условия по лучше но таких крабов как я в нашей рашке это не оправдывает.
Если бы в каждом городе, каждый из 10ти сочувствующих напряг булки, я думаю был бы и профит в виде новых игроков и развития той или иной дисциплины, впринципе.
Ну и да, как описаны выше псевдофайтеры, анимешники, которые шпилят потому что анимэ, нот срс бизнеесс.
2Бел, Бтв по-моему эту тему уже не раз обмусоливали не?
По поводу Бу не очень согласен, это реально тот человек который своими(ну и не только, но как правило) усилиями тащил людей из регионов в Москву, организовывая чампы, всячески финансово поддерживая их. Бел тоже же приложил немаленькую, для одного человека , финансовую помощь.
А проблема, как мне видится, в том же в чём вообще проблема в рашке, в пассионарности. Есть 3-5-10 человек на определённую тусовку которые РЕАЛЬНО хотят что-то делать для неё и всячески продвигать, остальные - балласт, в плане посильной поддержки. Как пример:
Я. Что я делал? Я играл, ездил на чампы, бухал, знакомился с людьми, играл, игралигралиграл. Всё, мои функции в этом комунити закончились на этом. Я не то чтобы прям нехотел что-то делать, я просто пассивно пожинал плоды, я потребитель, как и Общая масса файтеров в рашке. Это менталитет, я думаю. + природная криворукость.
На том же даст лупе, как мне показалось, ппл более активный, чото вечно мутят, видосы делают, пишут гайды итп. Может быть у них и условия по лучше но таких крабов как я в нашей рашке это не оправдывает.
Если бы в каждом городе, каждый из 10ти сочувствующих напряг булки, я думаю был бы и профит в виде новых игроков и развития той или иной дисциплины, впринципе.
Ну и да, как описаны выше псевдофайтеры, анимешники, которые шпилят потому что анимэ, нот срс бизнеесс.
2Бел, Бтв по-моему эту тему уже не раз обмусоливали не?
- SpaceMan
- Директор Всех Ниндзей
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: SpaceMan
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Valen 'Tis kinda truth
[Popotan] --- Б@лдbIрлbI пЕнят --- Saiko Baka Party
"I must grand gift of Insanity upon all"
"I must grand gift of Insanity upon all"
- OnYourMark
- Новичок
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: OnYourMark
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Слишком много слез, и не по делу. Думсеер надел плащ и маску Копетана Очевиднасть и приступил к разоблачению века =]
Не сомневаюсь, что сейчас набежит куча народа и будет рассказывать трогательные истории о старых добрых временах, соглашаясь что сейчас все плохо и НИПАИГРАТЬ, но суть в том, что ключевой момент данной темы, проскочивший в виде одной строчки ближе к концу топика, затерялся в море скорби и отчаяния.
Чтобы решить проблему поголовного догнивания,можно сделать файтинги более доступными, например, открыть аркадный зал с 10-20 автоматами для разных файтингов, установить копеечную цену на жетоны и работать себе в убыток, по крайней мере первое время; можно адаптировать файтинги под российскии реалии и сконцентрироваться на тех, что доступны на пс, проводя огромную работу по пиару и рекламе, организации турниров и тп
Но это все из разряда научной фантастики.
Первоначальная идея, которая проскочила еще в асе до создания треда, у меня засела довольно цепко, а именно собрать народ, точнее дедикейтед плееров, в одной дисциплине, а остальные могут обрастать по периметру.
Двойной фейл топика правда заключается в том, что насколько я понял, ОП не собирается учавствовать в этом начинании, аля "слишком стар, слишком про", но тем не менее, я считаю, что эта мысль стоит того чтобы ее обдумать.
Вопрос в том, ради чего играют люди? Ну понятно, что первое время "встречаю по одежке", или можно быть царем горы в 2 метра высотой, но разве не хайп является конечной целью?
И да, чтобы отсечь дальнейшие спекуляции на тему о выборе дисциплины и личных предпочтениях топик стартера - это не агитация в пользу ск, лично я готов даже не включать его в список кандидатов, хотя по сути это лучший из возможных претендентов, я также был бы готов дропнуть сф в случае успеха начинания.
Не сомневаюсь, что сейчас набежит куча народа и будет рассказывать трогательные истории о старых добрых временах, соглашаясь что сейчас все плохо и НИПАИГРАТЬ, но суть в том, что ключевой момент данной темы, проскочивший в виде одной строчки ближе к концу топика, затерялся в море скорби и отчаяния.
Чтобы решить проблему поголовного догнивания,можно сделать файтинги более доступными, например, открыть аркадный зал с 10-20 автоматами для разных файтингов, установить копеечную цену на жетоны и работать себе в убыток, по крайней мере первое время; можно адаптировать файтинги под российскии реалии и сконцентрироваться на тех, что доступны на пс, проводя огромную работу по пиару и рекламе, организации турниров и тп
Но это все из разряда научной фантастики.
Первоначальная идея, которая проскочила еще в асе до создания треда, у меня засела довольно цепко, а именно собрать народ, точнее дедикейтед плееров, в одной дисциплине, а остальные могут обрастать по периметру.
Двойной фейл топика правда заключается в том, что насколько я понял, ОП не собирается учавствовать в этом начинании, аля "слишком стар, слишком про", но тем не менее, я считаю, что эта мысль стоит того чтобы ее обдумать.
Вопрос в том, ради чего играют люди? Ну понятно, что первое время "встречаю по одежке", или можно быть царем горы в 2 метра высотой, но разве не хайп является конечной целью?
И да, чтобы отсечь дальнейшие спекуляции на тему о выборе дисциплины и личных предпочтениях топик стартера - это не агитация в пользу ск, лично я готов даже не включать его в список кандидатов, хотя по сути это лучший из возможных претендентов, я также был бы готов дропнуть сф в случае успеха начинания.
Последний раз редактировалось OnYourMark 13 июл 2010, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
- Razya
- When's Testament
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 06:49
- Карточка игрока: Razya
- Канал пользователя: Rasiel
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 66 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
А пацаны из хабаровска делают себе чемпионат за чемпионатом. Правда на него приходят в основном анимушники, которые какбы что-то умеют и что-то хотят, но на самом деле не умеют нифига, и трениться не собираются.
- Valen
- Indie developer
- Сообщения: 6999
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
- Карточка игрока: Valen
- Откуда: Украина, Киев.
- Поблагодарили: 6 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Ну как бы я не буду спорить что Бу сделал больше других и он знает что за это ему лично от меня большой респет и уважуха, но извините все это было явно не сам. Про свой вклад я писать не буду ничего, но были же еще такие люди как Риал, Шаношт, СМ, Багаш, СпейсМен, Никола, Ред Рат, Алу, Цукуст, Мунлайнт Рамблер, Тарас, Хейт, и многие многие другие которые организовывали первый МФА, локальные чампы, отборочные на ФВИ, писали статьи и новости, давали объявления, бегали везде собирая молодой народ и так далее и тому подобное. Поскольку я лично был тут с самого начала и видел кто как и в каком количество что делал, я ответственно заявляю что сказать что все сделал тут один человек это огромный дисреспект ко всем кто всем этим занимался и внес может не настолько большой но тем не менее все же весомый вклад в создание всего, что у нас есть сегодня. И я так же знаю что Бу подтвердит мои слова.По поводу Бу не очень согласен, это реально тот человек который своими(ну и не только, но как правило) усилиями тащил людей из регионов в Москву, организовывая чампы, всячески финансово поддерживая их. Бел тоже же приложил немаленькую, для одного человека , финансовую помощь.
Хотя я признаю, что последние 2 года все тащил на себе в основном Бу, поскольку у других людей мотивация закончилась быстрее по тем или иным причинам.
+1, тема то боян %) Хотя мысли подобные появились последнее время и у меня. Типа, "А что будет если вслед за всеми забъет и Бу? Круг замкнется, и мы станем древней цивилизацией умершей в катаклизме?"2Бел, Бтв по-моему эту тему уже не раз обмусоливали не?
leadjunglegame.com
-
- Новичок
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
- Карточка игрока: Minagushi
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Ну как бы я не буду спорить что Бу сделал больше других и он знает что за это ему лично от меня большой респет и уважуха, но извините все это было явно не сам. Про свой вклад я писать не буду ничего, но были же еще такие люди как Риал, Шаношт, СМ, Багаш, СпейсМен, Никола, Ред Рат, Алу, Цукуст, Мунлайнт Рамблер, Тарас, Хейт, и многие многие другие которые организовывали первый МФА, локальные чампы, отборочные на ФВИ, писали статьи и новости, давали объявления, бегали везде собирая молодой народ и так далее и тому подобное. Поскольку я лично был тут с самого начала и видел кто как и в каком количество что делал, я ответственно заявляю что сказать что все сделал тут один человек это огромный дисреспект ко всем кто всем этим занимался и внес может не настолько большой но тем не менее все же весомый вклад в создание всего, что у нас есть сегодня. И я так же знаю что Бу подтвердит мои слова.
Хотя я признаю, что последние 2 года все тащил на себе в основном Бу, поскольку у других людей мотивация закончилась быстрее по тем или иным причинам.
Это раз, и два, что я говорю со своей колокольни, я говорю то что было при мне. Да, все выше упомянутые люди сделали многое, только, насколько я понимаю, они все обрасли вокруг Бу. Я ни в коем случае не хочу никого дисреспектить, просто я говорю то что я видел со стороны.(ну и не только, но как правило)
Естественно все те люди которых ты написал выше заслуживают большого уважения, и я как бы с этм не спорю. Но бу тащил всё это до самого конца, я вообще удивлён как он это всё столько времени на себе тащил. Ну короче, не мне судить.
- Valen
- Indie developer
- Сообщения: 6999
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
- Карточка игрока: Valen
- Откуда: Украина, Киев.
- Поблагодарили: 6 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Кто кем оброс тут спорно. Скорее было много людей которые вместе делали одно дело с 2004 года, по сути бежали в одном направлении как стадо бизонов, но каждым год кто то из этих людей останавливался и отказывался бежать дальше по каким то своим причинам, и в конце из стада остался только один Бу, причем все стадо оставило ему свои пожитки, которые до сих пор не расфасованы по правильным карманам %)Это раз, и два, что я говорю со своей колокольни, я говорю то что было при мне. Да, все выше упомянутые люди сделали многое, только, насколько я понимаю, они все обрасли вокруг Бу. Я ни в коем случае не хочу никого дисреспектить, просто я говорю то что я видел со стороны.
Естественно все те люди которых ты написал выше заслуживают большого уважения, и я как бы с этм не спорю. Но бу тащил всё это до самого конца, я вообще удивлён как он это всё столько времени на себе тащил. Ну короче, не мне судить.
leadjunglegame.com
-
- Новичок
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
- Карточка игрока: Minagushi
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
- keyoh
- ---
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:46
- Карточка игрока: keyoh
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Хм. А разве с выходом СФ4 на ПК комьюнити не стало лучше?
-
- Запускаю супер
- Сообщения: 21061
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: BioLogIn
- Канал пользователя: BioLogIn
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 2713 раз
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
OMG тема. Я что хочу сказать:
0. Конечно не мной единым. Наоборот, Fighting.ru in it's prime (это 2008 год, видимо) - это была прежде всего сеть региональных оргов. А потом уже московский "центр". Но факт остается фактом (и видимо именно это имел в виду Бел) - когда я перестал тащить координацию турниров, орги в массе развалились и перестали "тянуться". Исключения в виде Ебурга... они есть. Это все, что про них можно сказать.
1. Я никуда не делся и на файтинги не забил. Да, я уже долгое время (уже года 2 по сути) не занимаюсь организацией регулярных турниров и работой с региональными оргами, но зато (по сравнению с теми же 2007-2008 годами) я теперь почти полностью (вместе с Хейтом) технически держу сайт+форум. Чем раньше занимались другие люди - асоф тим. И что отнимает изрядно времени. Но проблема организации регулярных эвентов - она "простая" - рано или поздно ко мне прийдет подходящее помещение и они в Москве возобновятся. А если Арки не подведут и 23 числа будет анонс нового ГГ, то это для меня будет такой мотивационный burst... Регулярные турниры по новому 2д ГГ, когда он случится, будут обязательно. Это я обещаю.
Проблема координатора посложнее, ибо вряд ли у меня будет время на это в ближайшем будущем. Проблема ждет своего героя.
2. Проблема доступности консолей есть, Бел ее упомянул правильно. Но с конца коммьюнити ее решить нельзя в принципе. ИЦ в России убыточны, и чем дальше - тем больше, ибо онлаен. Консольные клубы были бы убыточны вдвойне. Другое дело, что онлаен их отчасти заменяет, и его можно и нужно использовать для притока игроков, хотя это в каком-то смысле сложнее... Но если кто-то захочет вложить ~150 килобаксов в консольный клуб без отбивки в ближайшей перспективе, то у меня есть бизнес-план, приходите, обсудим =)
3. Проблема мотивации и высокой курвы она характерна для многих действительно соревновательных игр. Для консольных файтингов она особенно остра из-за малой (в сравнении с ПКшутерами и ПКстратегиями, например) installed base. Если каждый тысячный играет в игру соревновательно, то одно дело СтарКрафт2, а другое - СоулКалибур4.
4. Пути решения - например снижать планку входа в коммьюнити. Этим много и долго занимаемся в рамках форума. Этим можно и нужно заниматься, делая онлайн-турниры и лиги, готовящие игроков к (более редким) оффлайн-турнирам. Этим можно и нужно заниматься, создавая всякие группы в соцсетях и прочих твиттерах. Не на все это хватает моего времени сейчас. Так давайте делать вместе, чего там =)
0. Конечно не мной единым. Наоборот, Fighting.ru in it's prime (это 2008 год, видимо) - это была прежде всего сеть региональных оргов. А потом уже московский "центр". Но факт остается фактом (и видимо именно это имел в виду Бел) - когда я перестал тащить координацию турниров, орги в массе развалились и перестали "тянуться". Исключения в виде Ебурга... они есть. Это все, что про них можно сказать.
1. Я никуда не делся и на файтинги не забил. Да, я уже долгое время (уже года 2 по сути) не занимаюсь организацией регулярных турниров и работой с региональными оргами, но зато (по сравнению с теми же 2007-2008 годами) я теперь почти полностью (вместе с Хейтом) технически держу сайт+форум. Чем раньше занимались другие люди - асоф тим. И что отнимает изрядно времени. Но проблема организации регулярных эвентов - она "простая" - рано или поздно ко мне прийдет подходящее помещение и они в Москве возобновятся. А если Арки не подведут и 23 числа будет анонс нового ГГ, то это для меня будет такой мотивационный burst... Регулярные турниры по новому 2д ГГ, когда он случится, будут обязательно. Это я обещаю.
Проблема координатора посложнее, ибо вряд ли у меня будет время на это в ближайшем будущем. Проблема ждет своего героя.
2. Проблема доступности консолей есть, Бел ее упомянул правильно. Но с конца коммьюнити ее решить нельзя в принципе. ИЦ в России убыточны, и чем дальше - тем больше, ибо онлаен. Консольные клубы были бы убыточны вдвойне. Другое дело, что онлаен их отчасти заменяет, и его можно и нужно использовать для притока игроков, хотя это в каком-то смысле сложнее... Но если кто-то захочет вложить ~150 килобаксов в консольный клуб без отбивки в ближайшей перспективе, то у меня есть бизнес-план, приходите, обсудим =)
3. Проблема мотивации и высокой курвы она характерна для многих действительно соревновательных игр. Для консольных файтингов она особенно остра из-за малой (в сравнении с ПКшутерами и ПКстратегиями, например) installed base. Если каждый тысячный играет в игру соревновательно, то одно дело СтарКрафт2, а другое - СоулКалибур4.
4. Пути решения - например снижать планку входа в коммьюнити. Этим много и долго занимаемся в рамках форума. Этим можно и нужно заниматься, делая онлайн-турниры и лиги, готовящие игроков к (более редким) оффлайн-турнирам. Этим можно и нужно заниматься, создавая всякие группы в соцсетях и прочих твиттерах. Не на все это хватает моего времени сейчас. Так давайте делать вместе, чего там =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
- Valen
- Indie developer
- Сообщения: 6999
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
- Карточка игрока: Valen
- Откуда: Украина, Киев.
- Поблагодарили: 6 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Например, Багаш и СМ сделали АСОФ и объеденили вокруг негов комьюнити из разных городов сами. Так же первый МФА придумали провести именно они, и вместе с БУ, Хейтом, Ред Ратом и Николой смогли это сделать на равных правах. Позже Ред Рат и Бу стали проводить чампы в москве независимо друг от друга, потом появился консоль спорт ру который тоже проводил свои чампы. Но на поверку они все забили и остался по чампам в Моксве только Бу и его ф.ру. Еще немного позже, Я стал проводить чампы в Киеве, а Багаш и СМ в Питере, под флагами АСОФ, в то время как Бу, Хейт и Ашез в Москве и Екатеренбурге под флагами Ф.ру. Ну и все тусили на АСОФе который в первую очередь подерживал Баг и СМ. Позже АСОФ и Ф.ру договорились о сотрудничестве, на правах того что все чампы проводятся под флагами Ф.ру а вся информационная часть файтинг коммьюнити(форум, новости, статьи и все остальное) является прерогативой АСОФ и ф.ру в этом плане конкурировать с АСОФ не будет так же как АСОФ не будет конкурировать в плане проведения чампов. Это решение было принято по причине того что нас уже немного поднапрягли закулисные интриги и мы все решили что лучше работать вместе чем конкурировать.Хмм, например?=)
Спейс свое дело вообще начал сам без кого либо по той причине, что ему было в кайф во всем этом крутиться и делать крутые видосы, и обеспечивал этим очень выскокий уровень Хайпа в комьюнити.
Позже мы с Багом после долгого загнивания и попыток изменить и улучшить АСОФ как сайт так и форум решили в один вечер, что с нас хватит и отдали форум и весь контент АСОФа, Ф.ру. Такая же ситуация в общем то случилась и с Е-Ниндзя и всем, всем остальным.
Конечно стало, только в одном отдельном сегменте а в других стало потихоньку уменьшатся и деградировать. Но в СФ все лучше и интересней чем в последние лет 5 так точно.Хм. А разве с выходом СФ4 на ПК комьюнити не стало лучше?
leadjunglegame.com
-
- Новичок
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
- Карточка игрока: Minagushi
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
- Valen
- Indie developer
- Сообщения: 6999
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
- Карточка игрока: Valen
- Откуда: Украина, Киев.
- Поблагодарили: 6 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Форум, статьи, турниры в регионах, видео и так далее... Все чем не занималось Ф.ру до 2007-2008 года.Так что же осталось то, я не понял.
И как праивильно сказал Бу, тащить портал аля АСОФ или теперь Ф.ру это очень и очень большой геморой. Если бы еще Бу на всякую фигню на форуме не заморачивался, ему бы было полегче, но он честно и свято верит в демократию, равенство и свободу слова даже в рамках этого форума, что в результате забирает у него очень много времени ИМХО.
Планка снижается мой генерал! %))) Загляните в СФ раздел %)Пути решения - например снижать планку входа в коммьюнити.
leadjunglegame.com
- Gr1nGo
- Самаритянин
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
- Карточка игрока: Gr1ngo
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 393 раза
Re: Ситуация с файтингами в РФ. Перспективы.
Пользуясь случаем хотел задать вопрос. У нас тут довольно часто в Самаре проходят турниры, по теккену и ссф в основном. Пускай это лол-турниры, пускай комьюнити стритфайтеров играющих серьезно составляет всего 4 человека и теккенщиков раза в 2 больше. Но турниры есть и весь костяк на месте, принимает участие. Так вот, мотивация к игре, как правильно написано сверху, в том, чтобы поучаствовать на более крупном турнире. Как мне рассказывал наш организатор, рейтинги, которые он заливает к вам на сайт, могут каким-то образом влиять на помощь московских организаторов игрокам в участии в более крупных турнирах. Уж простите, я мало знаю из этого, мне говорили намеками.
Дело в том, что рейтинги никакие до сих пор не залиты и никаких сеток, ничего нет. То есть мы приходим на турниры, отыгрываем, а результатов своих боев не видим. Негде короче потешить собственное тщеславие, ололо.
Насчет дороговизны консолей, покупайте х360, они дешевые.
Насчет недостаточности игроков, кто играет серьезно - надо работать с тем, что есть. Я почему-то думаю, что не только в РФ проблема с кадрами. Просто тут она более ярко выражена, в роиссе файтинги как культура не воспринимается, с этим ничего не поделать, такой менталитет. Но опять же беря в пример комьюннити сф4, особенно на пк - за последний год оно обросло отличными игроками, некоторые вполне могут соревноваться даже на топовом уровне. Именно поэтому и надо работать с тем, что есть.
Собрать бы всех в одном месте в одно время. Вот тогда никто не скажет, что файтинги в россии безнадежны.
Дело в том, что рейтинги никакие до сих пор не залиты и никаких сеток, ничего нет. То есть мы приходим на турниры, отыгрываем, а результатов своих боев не видим. Негде короче потешить собственное тщеславие, ололо.
Насчет дороговизны консолей, покупайте х360, они дешевые.
Насчет недостаточности игроков, кто играет серьезно - надо работать с тем, что есть. Я почему-то думаю, что не только в РФ проблема с кадрами. Просто тут она более ярко выражена, в роиссе файтинги как культура не воспринимается, с этим ничего не поделать, такой менталитет. Но опять же беря в пример комьюннити сф4, особенно на пк - за последний год оно обросло отличными игроками, некоторые вполне могут соревноваться даже на топовом уровне. Именно поэтому и надо работать с тем, что есть.
Собрать бы всех в одном месте в одно время. Вот тогда никто не скажет, что файтинги в россии безнадежны.
Последний раз редактировалось Gr1nGo 13 июл 2010, 21:20, всего редактировалось 1 раз.