Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Новости на Fighting.ru
Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение AAARGHOOO » 09 июн 2010, 11:45

JoomlerTekken твое мнение разумеется не только имеет право на существование, но и верно (ты же для себя смотришь и сравниваешь все таки). Просто не забывай что это все вкусовщина, а то народ может болезненно воспринять категоричные формулировки ;)
Мне например, кроме сол калибура все 3д файты как раз кжутся очень тормознутыми и движения бойцов кривыми и не красивыми.

JoomlerTekken
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 15:16
Благодарил (а): 1 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение JoomlerTekken » 09 июн 2010, 11:57

Valen писал(а):Псевдо трехмерность? Типа невозможность перемещаться в право, в лево?
и сравнивал их с теккеном 6 в плане графики, геймплея и тп., сначала читал обзоры а потом удивлялся почему их хвалят...
В итоге лучше Теккен 6 не оказалось ничего,
Извини а по какому критерию графика в Теккен 6 лучше чем графика в СФ4, или геймплей в Теккен 6 лучше чем в СФ4? Просто интересно. Я так подозреваю что "графика лучше" вывод был сделан поскольку Теккен 6 реалистичней, и лучше в плане геймплея видимо опять же по все той же причине реалистичности. Или я ошибаюсь?
Да, главным образом вы правы, под реалистичностью я понимаю не столько то, что люди больше похожи на настоящих, и не столько то, что они делают преимущественно удары и приемы, которые реально воспроизвести в реальной жизни (есть конечно и залипушные приемы но это дань азарту и японской смекалке) а именно реалистичность анимации ударов.
- плавная пофреймовая реализация приемов, движения плавные и проработанные, реалистичное поведение тел при падениях, получении ударов в живот и тп., технология Моушн капче (motion capture).
То есть если бы эти фишки были в СФ то я бы закрыл глаза и на файр болы, и на удлинение конечностей у одного из персов. но этого нет.
Ну и псевдотрехмерность в том что передвижение персов только назад вперед. - нету степов
Должен заметить что это то, что мне нравится в файтингах, и если вы скажете что мол и без этих анимаций прикольно играть я всего лишь скажу что о вкусах не спорят. Но мы ведь обсуждаем возможный гибрид, и тут уже важно что будет в итоге.

JoomlerTekken
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 15:16
Благодарил (а): 1 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение JoomlerTekken » 09 июн 2010, 12:00

zerpent писал(а):JoomlerTekken твое мнение разумеется не только имеет право на существование, но и верно (ты же для себя смотришь и сравниваешь все таки). Просто не забывай что это все вкусовщина, а то народ может болезненно воспринять категоричные формулировки ;)
Мне например, кроме сол калибура все 3д файты как раз кжутся очень тормознутыми и движения бойцов кривыми и не красивыми.
хм щас подумал как разрабам решить эту проблему: надо ввести 2 режима игры, одна в стиле Теккена а другая в стиле СФ, и переключаться. Но это ведь двойная работа... врядли они на это пойдут
п.с. а соул калибур канечно класс, даже красивее теккена

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Valen » 09 июн 2010, 12:25

По поводу качественности графики сравнивать теккен и сф это тоже самое что спросить где графика лучше в кино или в мультике? СФ это мультик, Теккен это притензия на фото риал. И это просматривается и в анимации и в персонажах и вообще во всем. СФ это гротеск и стилизация, Теккен в общем и целом банальное копирование реальности. И поверьте мне, сделать качественный гротеск в плане движений и моделей гораздо сложнее чем просто делать фото риал, поскольку фото риал не надо придумывать, не надо продумывать как именно сделать анимацию одновременно преувеличенной но не уродской и так далее и тому подобное... А фоториал, сидишь просто скалптиш с референсов реальных людей а потом вешаешь на это все моушен капчер почищенный снятый с нескольких проф. актеров обладающими навыками восточных единоборств, которых сейчас просто пруд пруди.

ЗЫ: Кстате моушен капчер используется не только в играх с претензией на фоториал происходящего. Почти все стилизированные игры тоже используют данную технологию для тех или иных анимаций. Поскольку это дешевле чем посадить профисионального аниматора что бы то все кейфреймами или симуляцией сделал.

ЗЫ2: В плане цен... Один нормальный карактер артист может за месяц сделать 2 фоториал персонажа без концептов, чисто засыпать его референсами, зп такого специалиста в Украине 1200-1500 баксов в месяц. Посчитайте сколько стоит отмоделить весь каст.
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Valen » 09 июн 2010, 13:51

Ну не надо преувеличивать, человек просто мне кажется высказал свое мнение, единственное он сделал ошибку что не дописал ИМХО, и все получилось как будь то бы идет притензия на истину в последней инстанции %))). Человек новый и не знал, что унас если что то такое говориш то лучше написать имхо а то будет как минимум долгая беседа об разных вкусах, а как максимум флейм вор %)))

ЗЫ: Я всетаки немного погярячился нащет персонажей Теккен, они хоть и притендуют на фоториал, но все так имеют в себе определенную долю гротескности, не такую как в СФ4 конечно, но тем не менее. + Это не просто там пехотинцы как в КОД которых по рефам делаеш, а все таки каждый характерен, и без концептов и вариаций тут не обошлось полюбому.
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
DARKWORLD
Shin Shoryu that is...
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 12:00
Откуда: Mos.cOw
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение DARKWORLD » 09 июн 2010, 14:43

JoomlerTekken писал(а):Да, главным образом вы правы, под реалистичностью я понимаю не столько то, что люди больше похожи на настоящих, и не столько то, что они делают преимущественно удары и приемы, которые реально воспроизвести в реальной жизни (есть конечно и залипушные приемы но это дань азарту и японской смекалке) а именно реалистичность анимации ударов.
- плавная пофреймовая реализация приемов, движения плавные и проработанные, реалистичное поведение тел при падениях, получении ударов в живот и тп., технология Моушн капче (motion capture).
Ахаха, дааа, Tekken очень реалистичная игра.
Захожу я тут недавно в бар а там один мужик джаглит другого у стены - ну, думаю, без шансов %)))

Тekken - игра, которая претендует на реалистичнось, но задачу свю не выполняет даже на 20%.
Кому-то нравится смотреть на уродские теккеновсеие 3д-модели, непонятно почему левитирующие весь раунд от ударов по воздуху разной степени тяжести, а кому-то полуанимешное варево с файерболами, мегазахватами и суперприёмами в лице SF.
Рассуждения на тему реалистичности в таких играх просто бесполезны.
Если уж судить о графике как токавой - приводите технические аспекты в пользу каждой игры.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение BioLogIn » 09 июн 2010, 14:56

Rasiel-sama
RoBoBOBR
Пока человек свое мнение высказывает вежливо и аккуратно, вас всяко должно волновать само мнение, а не личность человека.
Удалено, Разиэлю ворнинг.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Valen » 09 июн 2010, 15:02

Если уж судить о графике как токавой - приводите технические аспекты в пользу каждой игры.
Графика это далеко не сугубо технический аспект как думают наверно 80% игроков на игровых форумах. 60-80% успеха графики в игре это работа художников а не движка или программистов. Если арт гавно то никакой волуметрический дым, дисплейсмент 11 дайрек Хкса или год рейс проблему не исправят. Как по мне с Артом и в Теккен и в СФ4 все ок, и движки данных игр полностью выполняют все поставленные перед ними задачи. Другое дело что сама стилистика визуального ряда слишком уж разная что бы было коректно их сранивать. Поторюсь, это как мультик вс кино. Тут уже дело вкуса.

Корректно как по мне сранивать графику Т6 и ВФ5 к примеру, поскольку обе игры стремяться к фоториалу.
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
DARKWORLD
Shin Shoryu that is...
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 12:00
Откуда: Mos.cOw
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение DARKWORLD » 09 июн 2010, 15:25

Valen писал(а):60-80% успеха графики в игре это работа художников а не движка или программистов. Если арт гавно то никакой волуметрический дым, дисплейсмент 11 дайрек Хкса или год рейс проблему не исправят.
Так это уже вопросы дизайна, а не технической составляющей.
Пардон, если будет отличный дизайн персов, супер-арт по всей игре, офигенно нарисованные стейджы и при этом уродская анимация, барахлящий движок и куча багов, где окажутся эти 60-80% успеха?

А то, что ноунейм игру с хорошой графикой не будут сравнивать пусть с тем же теккеном - вполне очевидно.

old_osam
Новичок
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 16:10
Откуда: Riga-Odessa
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение old_osam » 09 июн 2010, 15:50

JoomlerTekken писал(а):играл бы в такую игру на движке Теккен 6, только бы не сделали дурацкий 2д с задержками ударов, тогда точно хрень получится. Правда думаю сложно это будет реализовать смесь этих игр, т.к. делать 3д модели и нормальные анимации для SF персонажей будет очень долго и трудно, попроще сварганить плоских бойцов Теккена, это и настораживает.... :beg:
Где это в 2д удары с задержкой ? О_о

3д модели делать я дума попроще чем 2д

анимация в 2д отличная ,смотри сф3, ласт балейд .... а в сф4 чем тебе анимация плоха ?

стартап 8 кадров Tekken? посмотри фрейм дату 2д файтов , например гароу

Аватара пользователя
perfecti
escape artist
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:54
Карточка игрока: perfecti
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение perfecti » 10 июн 2010, 01:54

омг холивор?! как такое могло произойти?!
It's more right to reach for these dreams and fall
Than stand by and
never try to reach them at all ..

Аватара пользователя
Hidan
Time To Go
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 12:22
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Hidan » 10 июн 2010, 02:22

ВАНГА:
Предвижу игры не будет. С 2Д системой, это будет не теккен, с 3Д системой, это будет не СФ.

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение AAARGHOOO » 10 июн 2010, 10:02

perfecti писал(а):омг холивор?!

JoomlerTekken
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 15:16
Благодарил (а): 1 раз

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение JoomlerTekken » 10 июн 2010, 10:18

zerpent писал(а):
perfecti писал(а):омг холивор?!
))))
может немного не в тему этого обсуждения, но: кто видел последний в этом сезоне Прожект перисхилтон, туда пригласили Хироюки Тагаву (Хейхачи из снимаемого сейчас фильма Теккен, выйдет осенью 2010), и спросили у него кто сильнее Брюс ли или Шварценеггер, он сказал Брюс ли :good: (Маршалл Ло рулит)))

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Valen » 10 июн 2010, 10:22

Да, к Хироюки Тагаве было много прикольных вопросов про ниндзя %) И еще очень понравился совет Мартиросяна про долгие разговоры с ГГ перед тем как его прикончить %)))
ВАНГА:
Предвижу игры не будет. С 2Д системой, это будет не теккен, с 3Д системой, это будет не СФ.
So what? %) Кто то собирался сделать чистый СФ или чистый Теккен? %))) В Кроссоверах всегда видоизмененные механики в которых узнаются механики игр оригиналов.
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение El Salo » 10 июн 2010, 15:38

Надо сделать ад, типа как планировали Капком Алл старз %)
Или как Ривал скулз, вообщем если сабж сделали бы, то он наверняка был бы хороший.)

Но шансы что подобная игра выйдет в ближайшие года 2-3 малы. Слишком много всего запланировано.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Alex♪
Мудрый Каа
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Xa-happy
Откуда: от туда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Alex♪ » 13 июн 2010, 15:31

Давно не видел, чтобы Вален столько писал ))))

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Valen » 13 июн 2010, 15:46

Хепп, ты наверно просто давно не читал форум %)))
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
Z Man
D'n'D iam in hell
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Z Man
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 10 раз
Gender:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Z Man » 13 июн 2010, 16:00

Хочется верить что такое сделают =Р
Jenova Inside
Б@лдbIрлbI пЕнят
Ya Ne Pomnu^^
CYBORG PIRATE NINJA JESUS!
Изображение

Аватара пользователя
Shin_Dozer
Новичок
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 16:55
Карточка игрока: Shin_Dozer
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Слух: Namco и Capcom делают Tekken vs Street Fighter

Сообщение Shin_Dozer » 16 июн 2010, 17:09

даешь 2Д файтинг типа СФ4 о.О
заспамим хадукенами и шорюкенами)

Ответить