Zangief [Street Fighter IV]

[Motaro]

Надо отметить, что ты все очень грамотно расписал, сам с удовольствием пользуюсь этими маленькими хитростями.
Особенно хороша связка banishing flat под соперником + спд по его приземлению, позволяет выйти из угла, хватает вне зависимости от направления движения соперника.
Помимо экс пайлдайвера, на близком расстоянии хотелось бы отметить экс 360+к, он тоже хватает много через что, плюс дает возможность начать прыгать вокруг соперника и выбирать опцию с его вейка ( я не рассматриваю случай, когда противник всегда встает с шорюкеном).
Обидно, что раннинг беар как-то уж совсем малопривлекателен. У Хуго он, несмотря не медленный стартап, позволял интересно развивать атаку, тут разве что можно поймать соперника на экс беар, но и то это пройдет лишь пару раз, а затем эффект будет сведен на ноль.
Мне очень нравится пок MP - быстрый, перебивает приличное количество ударов соперника.
Разумеется, нельзя забывать и о ЛП - тик сетапы, возможность комбинировать его с лариатом - разнообразие есть.
Сам лариат, как и спд, как и вообще весь сф4 - весь довольно-таки случайная. Иной раз им сбивается и ультра, и любой прием противника, а иногда он бесполезен. К тому же, у него есть определенный инвул, который мне еще предстоит изучить.

[YourBones]

Вполне логично что лариат это не бессмертное состояние. и даже не континуоус хит по верху. Это можно и на анимации видеть. Например, я еще не видел, чтобы он не подбивался харьюкеном снизу.
Давайте поговорим про лариат как антиэйр? Я так и научился его применять в таких случаях.

да. вплотную 360+К (особенно ЕХ) гораздо лучше применим, нежели 360+Р, но нужно очень хорошо чувствовать дистанцию. Буквально полсантиметра дальше и будет фэйловый захват.

кстати, кто как делает 360 и 720 градусов? понятно, что после заблокированной серии (например, четвертого удара ультры фейлонга) свои 360 очень просто закрутить. Или же на вэйке. Далее очень удобно делать с прыжка. при чем если положение противника перешло за спину - фулл сёркл все равно засчитывается. Еще легко делать после банишинг флет. Можно конечно и после других ударов рук и ног, но гораздо менее применимо (какой смысл делать НР и после него например ультру?).
А можно ли делать полные круги из спокойного состояния? бывает ли нужно?

[Broken]

ещё удача уметь баферить 720 после LP поков
так же как мне кажется хорошо УЛЬТРА будет ввобится после МК и d+MK поков, они сейчас имеют продвижение вперёд.
Кстати у зангиева есть какие нить толковые кара канселы по этой теме?:

(SPD=360P?)
вопрос по сетапам
EX SPD потом ЗЕЛЁНЫЙ варешка и вообщем то времени хватает на всё включая j.d+HP кроссап
LP SPD потом Зелёный Варешка, дальше есть варянт схватить противника на его вейкапе а если он отпрыгивает назад есть шанс наазать чем нить?
и какие сетапы с HP SPD? я как понимаю растояние там отличается от LP

и как бэ после кроссапа лучше d+LKx3,EX ВАРЕШКА натыкать.

З.Ы. ещё очень полезная тема вертикальый прыжок и HP с 2х ударов стан и перебивает лариат Гиев вс ГИев остновая тема

added
позезности со сраки

- Оба spd и 360+k имеют 2 фрейма стартапа и оба проигрывают идеально стайменой меати атаки. EX spd перебивает меати атаку,а ex 360+k абсорбирует меати атаку и затем хватает.

[Motaro]

ещё удача уметь баферить 720 после LP поков

Как мне кажется, это ты имеешь ввиду партишн гигас.
Его весьма легко делать, во время ЛП вводишь 360, затем ждешь немножко времени ( это количество, в течение которого буфер будет храниться, надо почувствовать), затем крутишь еще 360, и готово дело.

А можно ли делать полные круги из спокойного состояния? бывает ли нужно?

Все зависит от того, какой у тебя стиль игры. В сф4 вполне позволительно за зангиева использовать поки, а 360 делать только в перечисленных тобой случаях.
Я же, напротив, после 3с не особо хочу перестраиваться, и делаю ставку как раз-таки на 360. Спектр их применения весьма широк, от хватания соперника после эмпти джампов до захвата на дэше.
Правда, тут нужен железный тайминг, которого у меня пока нет

и какие сетапы с HP SPD? я как понимаю растояние там отличается от LP

Насчет расстояния - я не особо заморачиваюсь по этому поводу. Если противник "далеко" - ЛП, в противном случае - ХП, когда надо попасть в маленькое окно, делаю пиано инпут.

[Broken]

нет я щас ввиду реч о состяонии после СПД
дпоустим после ЕХ СПД можно хоть пешком подойти и сделать Кроссап времени полно
после ЛР СПД делается слабая варешка а там или лоу сетапы или ещё один спд

после НР СПД расстояние такоеже и сетапы? ну слабая варешка и поехало


тупейший матчап Диктатор проитв Гиева

[Motaro]

Да, я всегда варежку делаю.
Варежка, кстати, вещь просто незаменимая.
Быстрая, проходит сквозь хадукены, может идти как анти-эйр.

[Furo]

Broken, это один из худших матчапов _для_ диктатора

[Broken]

ђronik
после сапагов фиг попресиш? СПД Гиев вставляет?

тоже одна из проблема СФ4 большой разброс матчапов
незя стандартную технику на гиеве применять а альтернативных путей мало вот и поулчается такой тупняк

[Kislota]

нет я щас ввиду реч о состяонии после СПД
дпоустим после ЕХ СПД можно хоть пешком подойти и сделать Кроссап времени полно
после ЛР СПД делается слабая варешка а там или лоу сетапы или ещё один спд

после НР СПД расстояние такоеже и сетапы? ну слабая варешка и поехало


тупейший матчап Диктатор проитв Гиева

Не матчап тупой,а гиеф ламоватый)Побольше таких матче,быстрее играть научится)

[Motaro]

Это Jamgief-то ламоватый? Лол, хотя тебе еще далеко до какого-то парня с группы вконтакте, который финалистов какого-то чемпионата охарактеризовал как " мой друг лучше играл раньше".

[Kislota]

Это Jamgief-то ламоватый? Лол, хотя тебе еще далеко до какого-то парня с группы вконтакте, который финалистов какого-то чемпионата охарактеризовал как " мой друг лучше играл раньше".

Лан не сердись)Просто ничего особенного я в его не увидел.Может не был к этому матчапу готов,но факт что он тока джампилгиефом в ответ это факт)
Ещё его мувы есть?)

[OnYourMark]

Просто ничего особенного я в его не увидел.

а чего ты хотел увидеть, как зангиеф сапог дп сбивает?

[Kislota]

Всё с вами ясно)Если вы тока сапогами умеете кидаться в диктатора мне с вами говорить не о чем)
Другие гиефы как то спасаются?Или так и мрут под фашистскими сапогами диктатора?
Не верю что это так и есть
И ещё не пойму почему у того гиефа весь бой полоска EX была полная?EX варежка в таком матчапе ненужна?

[Hornet]

камрады....не могу элементарное комбо за Занги сделать. :(
mk+EX banishing flat (если не ошибаюсь Нормал Триал 3 упр. 3 комбо.) подскажите..может есть какая то особенность.

Все сделал

[Hornet]

а у зангиефа вообще нет эффективных антиэйр ударов??

[Valen]

PPP походу супер эффективен.

Раскажите мне такой момент, Если я всё правильно посмотрел по матч-апам, то у Зани самый плохой матчап это Сагат. И в прицыпе в теории всё вроде понятно, Сагат хорошо кип евеит и всё такое. Но мне почему то против нормальных Зангифов как очень сложно играть постоянно. Решил поглядеть видосы на Ютубе, на Чариоте Зангиф ложит Сагата, ещё в рандомных видосах ситуация повторяется только жёсче и быстрее. Где же эти 7:3 в пользу Сагата? Какие вообще у него против Зани имба удары то?

[Hornet]

Valen меня доставал Сагат своим МК в прыжке...хотя я был в лариате

[Valen]

Valen меня доставал Сагат своим МК в прыжке...хотя я был в лариате

Делать надо не тогда когда Сагат в воздухе а когда он уже на подлёте. Во всяком случае Зангифы с которыми я играл сбивали обычным Лариатом даже мой MP который поидее лучший джамп ин удар у Сагата в плане хитбокса и ударных кадров. Странно вообще что МК збивал Лариат поскольку он вообще удар больше направленный вперёд чем вниз.

Ну и как вариант японци юзают 360,РР(ЕХ версия), как антиэир, опять же когда противник на подлёте, инвула ЕХ броска хватает на то что бы противник преземлился и попал в бросок. Хотя я не тестил и не видел что будет если по презимлению сразу сделать ДП.

[OnYourMark]

если честно ни разу не видел 360рр как антиэир
я юзаю РРР из крауча (трейдхит комбить в ех-гринхенд), ст.ХК, и ех-гринхенд
в нехоторых матч-апах (например гиев вс гиев) cr.MP становица одним из гравных инструментов чтобы сбивать вейкап хедбатом

[PBD | CopZilla]

может 360КК? )