Оценка возможностей персонажей MKX

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение IKAN » 16 ноя 2015, 01:06

( Предисловие )
Приветствую. 7-ого сентября я впервые создал шкалу оценки возможностей персонажей MKX. За месяц она претерпела более 40 изменений и сейчас тоже не идеальна. Я предлагаю в этой теме улучшать критерии шкалы по мере возможности, дополнять шкалу, а так же использовать для оценки сначала популярных или сильных, а после всех вариаций персонажей. Ценятся объективность, хорошие аргументы и дельные предложения. Спасибо.


( Критерии оценки возможностей персонажей MKX )
I. НАПАДЕНИЕ

1. Прессинг

1 - минусы на нормалах, неэффективные прессинг тулы
2 - один эффективный, но недолгий прессинг тул
3 - несколько эффективных прессинг тулов
4 - комплексный долгий эффективный прессинг через нормалы / спешалы / стамину / метр / армор

2. Миксапы

0 - нет
1 - лоу / оверхед - один лаунчит, другой нет
2 - гиммик
3 - 50/50
4 - мильтимиксапы

3. Рестенд

0 - нет
1 - есть

4. Джамп ин

1 - малый хитбокс
2 - существенный хитбокс

5. Зонинг

0 - нет
1 - 21+ фреймов проджектайлы / 13-15 фреймов проджектайлы с долгим рекавери
2 - 15-20 фреймов проджектайлы с быстрым рекавери
3 - 12-14 фреймов проджектайлы с быстрым рекавери
4 - комплексный долгий эффективный зонинг, контроль земли и воздуха через спешалы

6. Антивейкап

0 - неэффективен
1 - пробивает армор 19 фреймов и больше
2 - пробивает армор 15-18 фреймов
3 - пробивает любой армор

7. Анблокабл

0 - нет
1 - есть
2 - гарантия

II. ЗАЩИТА

1. Пока

1 - 9 фреймов
2 - 8 фреймов
3 - 6-7 фреймов

2. Армор

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор
2 - 12-17 фреймов армор
3 - 6-11 фреймов армор

3. Лаунчер

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор лаунчер
2 - 12-17 фреймов армор лаунчер
3 - 6-11 фреймов армор лаунчер

4. Антиэир

1 - малый хитбокс антиэиров-нормалов
2 - существенный хитбокс антиэиров-нормалов / антиэир спешал
3 - антиэир армор против нжп и любых напрыжек

5. Нжп

1 - малый хитбокс
2 - существенный хитбокс

6. Антизонинг

1 - спешал на 1/2, 2/3 экрана без фул комбы
2 - блок стан спешал, мешающий зонить
3 - спешал на 2/3 экрана с фул комбой
4 - телепорт с фул комбой

7. Паниш

1 - паниш -10 вблизи или -15 на 1/3 экрана
2 - паниш -10 вблизи и -15 на 1/3 экрана
3 - паниш -7 вблизи и -15 на 1/3 экрана

III. ФУТСИС

1. Пока

1 - 1/4 экрана
2 - 1/3 экрана
3 - 1/2 экрана

2. Нормалы

1 - 17+ фреймов, 1/3 экрана
2 - 14-16 фреймов, 1/3 экрана / 17+ фреймов, 1/2 экрана
3 - 11-13 фреймов, 1/3 экрана / 14-16 фреймов, 1/2 экрана
4 - 11-13 фреймов, 1/2 экрана

3. Спешалы

0 - нет ренджевых спешалов
1 - 1/2 экрана
2 - 2/3 экрана
3 - фул скрин

IV. РИСК-РЕВАРД

1. Безопасность

0 - миксапы, армор, лаунчер, антизонинг ансейф
1 - 3 ансейфа: миксапы, армор, лаунчер, антизонинг
2 - 2 ансейфа: миксапы, армор, лаунчер, антизонинг
3 - 1 ансейф: миксапы, армор, лаунчер, антизонинг

2. Дамаг

1 - средний дамаг ~25-29%
2 - средний дамаг ~30-35%
3 - средний дамаг ~36-40%

( Шкала оценки возможностей персонажей MKX )
I. Нападение
1. Прессинг
2. Миксапы
3. Рестенд
4. Джамп ин
5. Зонинг
6. Антивейкап
7. Анблокабл
II. Защита
1. Пока
2. Армор
3. Лаунчер
4. Антиэир
5. Нжп
6. Антизонинг
7. Паниш
III. Футсис
1. Пока
2. Нормалы
3. Спешалы
IV. Риск-ревард
1. Безопасность
2. Дамаг

Потенциал: ( / 57)
Сила:
Слабость:


( КОВП MKX Черновой вариант )
Внимание! Черной вариант не является измерительным инструментом! Он опубликован ради обсуждения улучшений основного варианта. Для измерения возможностей персонажей используйте основной вариант.

I. НАПАДЕНИЕ

1. Прессинг

1 - минусы на нормалах, неэффективные миды
2 - один эффективный, но недолгий прессинг тул
3 - несколько эффективных прессинг тулов
4 - комплексный долгий эффективный прессинг через нормалы / спешалы / стамину / метр / армор

плюсы, миды, спешалы, армор

1.1 Плюсы с нормалов

0 - нет
1 - +1, +2
2 - +4, +5
3 - от +10 до +15

1.2 Миды

0 - не эффективны
1 - эффективны

1.3 Спешалы в прессинге

0 - не актуальны
1 - актуальны

1.4 Армор в прессинге

0 - не актуален
1 - актуален

2. Миксапы

0 - нет
1 - лоу / оверхед - один лаунчит, другой нет
2 - гиммик
3 - 50/50
4 - мильтимиксапы

лаунч/нет, гиммик, 50/50, мульти, трудноблокируемые

2.1 Лоу / оверхед лаунчер, лоу / оверхед без лаунча

0 - нет
1 - есть

2.2 Гиммик

0 - нет
1 - есть

2.3 50/50

0 - нет
1 - между лоу и оверхедом существенная разница во фреймах
2 - между лоу и оверхедом несущественная разница во фреймах

2.4 Мультимиксапы

0 - нет
1 - двойные миксапы лоу+лоу / оверхед+лоу / лоу+оверхед
2 - трудноблокируемые миксапы

3. Рестенд

0 - нет
1 - +1-5 на хите
2 - +9-14 на хите
3 - +15 и больше на хите

4. Джамп ин

1 - малый хитбокс
2 - существенный хитбокс

5. Зонинг

0 - нет
1 - 21+ фреймов проджектайлы / 13-15 фреймов проджектайлы с долгим рекавери
2 - 15-20 фреймов проджектайлы с быстрым рекавери
3 - 12-14 фреймов проджектайлы с быстрым рекавери
4 - комплексный долгий эффективный зонинг с земли и с воздуха через спешалы

хай/мид/лоу, с земли, с воздуха, скорость, рекавери, нокдаун без метра, блок стан

5.1 Мид / лоу проджектайлы

0 - нет
1 - есть

5.2 Спешалы с воздуха

0 - нет
1 - есть

5.3 Старт проджектайлов

0 - нет проджектайлов
1 - 21+ фреймов
2 - 15-20 фреймов
3 - 12-14 фреймов

5.4 Рекавери проджектайлов

0 - нет проджектайлов
1 - долгое рекавери
2 - быстрое рекавери

5.5 Нокдаун с проджектайла без метра

0 - нет
1 - есть

5.6 Блок стан спешалом для зонинга

0 - нет
1 - есть

6. Антивейкап

0 - неэффективен
1 - пробивает армор 18 фреймов и больше
2 - пробивает армор 15-17 фреймов
3 - пробивает любой армор

эффективность, комбо потенциал

6.1 Эффективность

0 - неэффективен
1 - пробивает армор 18 фреймов и больше
2 - пробивает армор 15-17 фреймов
3 - пробивает любой армор

6.2 Комбо потенциал

0 - нет
1 - есть

7. Анблокабл

0 - нет
1 - есть
2 - гарантия

8. Иксрей

0 - низкая эффективность
1 - высокая эффективность

II. ЗАЩИТА

1. D1/D3

1 - 9 фреймов
2 - 8 фреймов
3 - 7 фреймов
4 - 6 фреймов

1.1 Скорость

1 - 9 фреймов
2 - 8 фреймов
3 - 7 фреймов
4 - 6 фреймов

1.1 Преимущество на хите

1 - <6 фреймов
2 - 7-10 фреймов
3 - 11+ фреймов

2. Арморы

2.1 Лаунчер

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор лаунчер
2 - 12-17 фреймов армор лаунчер
3 - 6-11 фреймов армор лаунчер

2.2 Без лаунча

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор лаунчер
2 - 12-17 фреймов армор лаунчер
3 - 6-11 фреймов армор лаунчер

2.2 Армор лаунчер 2

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор лаунчер
2 - 12-17 фреймов армор лаунчер
3 - 6-11 фреймов армор лаунчер

2.3 Армор без лаунча 1

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор без лаунча
2 - 12-17 фреймов армор без лаунча
3 - 6-11 фреймов армор без лаунча

2.4 Армор без лаунча 2

0 - нет
1 - 18+ фреймов армор без лаунча
2 - 12-17 фреймов армор без лаунча
3 - 6-11 фреймов армор без лаунча

3. Антиэир

1 - малый хитбокс антиэиров-нормалов
2 - существенный хитбокс антиэиров-нормалов
3 - антиэир спешал
4 - антиэир армор против нжп и любых других напрыжек

скорость, хитбокс, 1, апперкот, спешалы, армор

3.1 Скорость антиэира рукой, стоя на земле

1 - 8-9 фреймов
2 - 6-7 фреймов

3.2 Хитбокс антиэира рукой, стоя на земле

1 - малый
2 - существенный

3.3 Скорость апперкота

1 - 15+ фреймов
2 - 11-13 фреймов
3 - 7-9 фреймов

3.4 Хитбокс апперкота

1 - малый
2 - существенный

3.5 Антиэир спешал без армора

0 - нет
1 - 10+ фреймов
2 - менее 10 фреймов

3.6 Армор как антиэир

0 - нет
1 - без фул комбы
2 - с фул комбой

4. Нжп

1 - малый хитбокс, низкая скорость
2 - существенный хитбокс, низка скорость
3 - существенный хитбокс, высокая скорость

скорость, хитбокс

4.1 Скорость нжп

1 - 12+ фреймов
2 - 10-11 фреймов
3 - 5-9 фреймов

4.2 Хитбокс нжп

1 - малый хитбокс
2 - существенный хитбокс

5. Антизонинг

1 - спешал на 2/3 экрана без фул комбы
2 - спешал на 2/3 экрана с фул комбой
3 - телепорт / блок стан спешал, мешающий зонить

2/3 экрана спешал, блок стан, телепорт, против зонинга с земли, с воздуха

5.1 Спешал с земли на 2/3 экрана

0 - нет
1 - работает против зонинга с земли
2 - работает против зонинга с земли и с воздуха

5.2 Блок стан антизонинг спешал

0 - нет
1 - есть

5.3 Телепорт

0 - нет
1 - эффективен с прыжка
2 - эффективен и с прыжка и с земли

6. Паниш

1 - паниш -10 вблизи или -15 на 1/3 экрана
2 - паниш -10 вблизи и -15 на 1/3 экрана
3 - паниш -7 вблизи и -15 на 1/3 экрана

фреймы, комбо потенциал

6.1 Фреймы

1 - паниш -10 вблизи или -15 на 1/3 экрана
2 - паниш -10 вблизи и -15 на 1/3 экрана
3 - паниш -7 вблизи и -15 на 1/3 экрана

6.2 Комбо потенциал

0 - нет
1 - есть

III. НЕЙТРАЛ

1. D4

1 - 1/4 экрана
2 - 1/3 экрана
3 - 1/2 экрана

скорость, рендж

1.1 Скорость

1 - 12+ фреймов
2 - 10-11 фреймов
3 - 8-9 фреймов

1.2 Рендж

1 - 1/4 экрана
2 - 1/3 экрана
3 - 1/2 экрана

2. Нормалы

скорость, рендж, продвижение вперёд, комбо потенциал

2.1 Скорость

1 - 17+ фреймов
2 - 14-16 фреймов
3 - 11-13 фреймов

2.2 Рендж

0 - 1/3 экрана
1 - 1/2 экрана / 1/3 экрана с последующим продвижением вперёд

2.3 Продвижение вперёд

0 - нет
1 - есть

2.4 Комбо потенциал

0 - нет
1 - есть

4. Скорость

1 - медленная скорость бега, ходьбы
2 - средняя скорость бега, ходьбы
3 - высокая скорость бега, ходьбы

4. Бэкдэш

1 - долгий
2 - быстрый

IV. РИСК-РЕВАРД

1. Безопасность

миксапы, арморы, антизонинг, прессинг без метра

1.1 Миксапы лаунчеры

0 - существенный ансейф
1 - малый ансейф / сейф с метром
2 - сейф без метра

1.2 Армор лаунчер

0 - нет, ансейф
1 - сейф

1.3 Армор без лаунча

0 - нет, ансейф
1 - сейф

1.4 Антизонинг

0 - ансейф
1 - сейф

1.5 Прессинг без метра

0 - ансейф
1 - сейф

2. Дамаг

1 - средний дамаг ~25-29%
2 - средний дамаг ~30-35%
3 - средний дамаг ~36-40%

мид скрин, угол, без метра, с 1 метром, с 2 метрами

1 - 15-20% без метра, 25-30% с 1 метром
2 - 21-30%
3 - 31+%

2.1 Мид скрин без метра

1 - 15-20%
2 - 21-30%
3 - 31+%

2.2 Мид скрин с 1 метром

1 - 25-30%
2 - 31-36%
3 - 37-40+%

2.3 Угол без метра

1 - 15-20%
2 - 31-36%
3 - 37-40+%

2.4 Угол с 1 метром

1 - 25-30%
2 - 31-39%
3 - 40+%


( Kung Lao: Tempest )
I. Нападение
1. Прессинг 3
2. Миксапы 2
3. Рестенд 0
4. Джамп ин 2
5. Зонинг 1
6. Антивейкап 3
7. Анблокабл 0
II. Защита
1. Пока 2
2. Армор 1
3. Лаунчер 3
4. Антиэир 3
5. Нжп 2
6. Антизонинг 4
7. Паниш 3
III. Футсис
1. Пока 2
2. Нормалы 3
3. Спешалы 2
IV. Риск-ревард
1. Безопасность 2
2. Дамаг 3

Потенциал: 72% (41 / 57)
Сила: прессинг, джамп ин, антивейкап, лаунчер, антиэир, нжп, антизонинг, паниш, D4, нормалы, спешалы, безопасность, дамаг
Слабость: миксапы, зонинг

( Tanya: Kobu Jutsu )
I. Нападение
1. Прессинг 4
2. Миксапы 1
3. Рестенд 1
4. Джамп ин 2
5. Зонинг 2
6. Антивейкап 2
7. Анблокабл 0
II. Защита
1. Пока 3
2. Армор 3
3. Лаунчер 3
4. Антиэир 2
5. Нжп 1
6. Антизонинг 3
7. Паниш 2
III. Футсис
1. Пока 1
2. Нормалы 4
3. Спешалы 2
IV. Риск-ревард
1. Безопасность 3
2. Дамаг 1

Потенциал: 70% (40 / 57)
Сила: прессинг, рестенд, джамп ин, антивейкап, D1, армор, лаунчер, нормалы, спешалы, безопасность
Слабость: миксапы, нжп, D4, дамаг
Последний раз редактировалось IKAN 16 ноя 2015, 14:33, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Rubuss
Новичок
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 16:33
Откуда: воронеж
Поблагодарили: 75 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Rubuss » 16 ноя 2015, 01:23

Ну что, щас попробую шкалу применить на практике.
Пара вопросов по понятиям: что такое Рестенд, Джамп ин, Анблокабл, Лаунчер ?
Mkx: играю ferra torr ( стиль: злоба) ; Tremor (стиль: пока Афтершок)
тир лист
Мега читерские: 1.Скорпион 2.Куанчи 3.Тремор 4.Такеда 5.Ермак
Сильные: 6.таня 7.кунлао 8.шинок 9.куньджинь 10.Джоникейдж
Выше среднего: 11.соня 12.кесси 13.китана 14.Котал 15.милина
Ниже среднего 16.сабзеро 17.кенши 18.джакс 19.кэно 20.рептайл
Слабые: 21.люкен 22.дивора 23.предатор 24.горо 25.ферра/торр
Безнадёжные: 26.джекки 27.джейсон 28.эронблэк 29.рейден

ZorN
Warlock
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 965 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение ZorN » 16 ноя 2015, 01:26

Rufuss, рестенд - мув, который "ставит" противника на землю после джагла, например - натпанч джоника. Джамп ин - напрыжка, прыжок вперед +1 или 2. Анблокабл - урон, который нельзя брейкнуть, например руны Квана или веера Китаны, Х-рей, опять же. Лаунчер - нормал или спешел, который позволяет комбить.
MK 9: Quan Chi, Scarlet, Liu Kang
Ты мечтал родиться cотни лет назад,
IGAU: Zatanna, Zod
Биться на турнирах в блеске черных лат.
MK X: Quan Chi, Alien
Закат багровой краской твой бы красил щит
Injustice 2: Dr. Fate
И враги бы знали - Ты лишен души.
MK 11: Shao Kahn, Geras, Jacqui
( )
Эффект ZorN'a

FSV
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 09:39
Карточка игрока: FSV
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение FSV » 16 ноя 2015, 01:30

ZorN писал(а):Rufuss, рестенд - мув, который "ставит" противника на землю после джагла, например - натпанч джоника. Джамп ин - напрыжка, прыжок вперед +1 или 2. Анблокабл - урон, который нельзя брейкнуть, например руны Квана или веера Китаны, Х-рей, опять же. Лаунчер - нормал или спешел, который позволяет комбить.
я думал, что анблокабл - не блокируемая атака...
MKX: Hellfire

Аватара пользователя
Rubuss
Новичок
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 16:33
Откуда: воронеж
Поблагодарили: 75 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Rubuss » 16 ноя 2015, 01:33

рестенд - мув, который "ставит" противника на землю после джагла
Так он у всех тогда есть, бросок с армором после полёта соперника в воздухе. Или это не то ?
Последний раз редактировалось Rubuss 16 ноя 2015, 01:33, всего редактировалось 1 раз.
Mkx: играю ferra torr ( стиль: злоба) ; Tremor (стиль: пока Афтершок)
тир лист
Мега читерские: 1.Скорпион 2.Куанчи 3.Тремор 4.Такеда 5.Ермак
Сильные: 6.таня 7.кунлао 8.шинок 9.куньджинь 10.Джоникейдж
Выше среднего: 11.соня 12.кесси 13.китана 14.Котал 15.милина
Ниже среднего 16.сабзеро 17.кенши 18.джакс 19.кэно 20.рептайл
Слабые: 21.люкен 22.дивора 23.предатор 24.горо 25.ферра/торр
Безнадёжные: 26.джекки 27.джейсон 28.эронблэк 29.рейден

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 671 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Kreeg » 16 ноя 2015, 01:37

IKAN сразу про ристенд. Нужно бы как-то увеличить шкалу. Типа 0 - есть. 1 - есть с плюсом, недостаточным для для гарантированного продолжения прессинга. 2 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга ключевых серий (с панчей). 3 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга через любую серию.

Джампины - тоже бы разделил, т.к. есть персонажи с годными хитбоксами джампкиков, но с них не скомбить
Пока - добавить 0 (для джейсона)
Спешлы. 4 - фулскрин?
Армор. Слишком большой разброс (6-14) из каких соображений? То же самое про лаунчер.
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.

Аватара пользователя
Flowheat
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 00:05
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 40 раз

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Flowheat » 16 ноя 2015, 01:38

FSV писал(а):
ZorN писал(а):Rufuss, рестенд - мув, который "ставит" противника на землю после джагла, например - натпанч джоника. Джамп ин - напрыжка, прыжок вперед +1 или 2. Анблокабл - урон, который нельзя брейкнуть, например руны Квана или веера Китаны, Х-рей, опять же. Лаунчер - нормал или спешел, который позволяет комбить.
я думал, что анблокабл - не блокируемая атака...
Так и есть, потому что урон, который нельзя брейкнуть, - это Анбрейкабл (unbreakable). Анблокабл (unblockable) - это, что нельзя заблокировать, командники например. Часто еще используют слово хард-ту-блокабкл (hard-to-blockable - сложно заблокировать) - то, что заблокировать можно, но крайне сложно. Примеры: оверхед+лоу мышь Кванчи, Оверхед + лоу эх кунай Такеды и другое.
Последний раз редактировалось Flowheat 16 ноя 2015, 01:43, всего редактировалось 5 раз.

ZorN
Warlock
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 03:03
Карточка игрока: ZorN
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 965 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение ZorN » 16 ноя 2015, 01:40

Rufuss писал(а):
рестенд - мув, который "ставит" противника на землю после джагла
Так он у всех тогда есть, бросок с армором после полёта соперника в воздухе. Или это не то ?
Да, арморный бросок - рестенд. Но у некоторых есть безметровый вариант.

Да, Flowheat правильнее написал, но мне кажется IKAN под 7 пунктом имел ввиду именно серии, которые не прервать никак.
Последний раз редактировалось ZorN 16 ноя 2015, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
MK 9: Quan Chi, Scarlet, Liu Kang
Ты мечтал родиться cотни лет назад,
IGAU: Zatanna, Zod
Биться на турнирах в блеске черных лат.
MK X: Quan Chi, Alien
Закат багровой краской твой бы красил щит
Injustice 2: Dr. Fate
И враги бы знали - Ты лишен души.
MK 11: Shao Kahn, Geras, Jacqui
( )
Эффект ZorN'a

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение IKAN » 16 ноя 2015, 01:53

Kreeg писал(а):IKAN сразу про ристенд. Нужно бы как-то увеличить шкалу. Типа 0 - есть. 1 - есть с плюсом, недостаточным для для гарантированного продолжения прессинга. 2 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга ключевых серий (с панчей). 3 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга через любую серию.

Джампины - тоже бы разделил, т.к. есть персонажи с годными хитбоксами джампкиков, но с них не скомбить
Пока - добавить 0 (для джейсона)
Спешлы. 4 - фулскрин?
Армор. Слишком большой разброс (6-14) из каких соображений? То же самое про лаунчер.
1. Рестенд. Приведи конкретные примеры и конкретные цифры. Пока что я не вижу особого смысла делать такое разделение.
2. Джамп ины. Тоже хочется конкретных примеров.
3. Пока. У Джейсона D1 8 фреймов.
4. Спешалы. 2/3 экрана и фул скрин я посчитал как одно, однако действительно, можно добавить пункт "фул скрин", в него не будут входить проджектайлы.
5. Армор. Я ждал этот вопрос. До 15 фреймов - не случайность. Когда я делал шкалу, я брал 11 Джакса за эталон перебивания арморов. В сумме 11 - это 15 фреймов. Тогда я посчитал, что 14 фреймов его джебы не пробьют. Однако я не знал, что Джакс ломает арморы не 11, а 12, которые в сумме 11 фреймов, тогда стоит изменить 14 на 10 фреймов или на 11 фреймов и всё, что выше, соответственно. Логика такая - армор тем лучше, чем его труднее сломать даже самыми быстрыми мувами, то есть чем он быстрее.

Добавил "фул скрин" в Спешалы, изменил цифры в Арморе и Лаунчере.
Последний раз редактировалось IKAN 16 ноя 2015, 01:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rubuss
Новичок
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 16:33
Откуда: воронеж
Поблагодарили: 75 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Rubuss » 16 ноя 2015, 02:01

Попробывал шкалу, на некоторых персонажах, вроде справедливо считает:
IKAN добавь в первый пост

Ferra/torr: злоба
I. Нападение
1. Прессинг 2
2. Миксапы 3
3. Рестенд 0
4. Джамп ин 2
5. Зонинг 1
6. Антивейкап 1
7. Анблокабл 1
II. Защита
1. Пока 3
2. Армор 2
3. Лаунчер 0
4. Антиэир 1
5. Нжп 2
6. Антизонинг 2
7. Паниш 1
III. Футсис
1. Пока 2
2. Нормалы 1
3. Спешалы 1
IV. Риск-ревард
1. Безопасность 3
2. Дамаг 1

Потенциал: 51% (29 / 56)
Сила: полная сейфовость, нжп, джамп ин, миксапы, удобный xrey.
Слабость: всё остальное



Скорпион (инферно)
I. Нападение
1. Прессинг 3
2. Миксапы 3
3. Рестенд 0
4. Джамп ин 2
5. Зонинг 2
6. Антивейкап 2
7. Анблокабл 1
II. Защита
1. Пока 3
2. Армор 3
3. Лаунчер 3
4. Антиэир 3
5. Нжп 1
6. Антизонинг 4
7. Паниш 3
III. Футсис
1. Пока 2
2. Нормалы 2
3. Спешалы 2
IV. Риск-ревард
1. Безопасность 2
2. Дамаг 3

Потенциал: 82% (46/56)
сила: во всём, кроме ансейфовости парочки спешлов.
Последний раз редактировалось Rubuss 16 ноя 2015, 02:06, всего редактировалось 2 раза.
Mkx: играю ferra torr ( стиль: злоба) ; Tremor (стиль: пока Афтершок)
тир лист
Мега читерские: 1.Скорпион 2.Куанчи 3.Тремор 4.Такеда 5.Ермак
Сильные: 6.таня 7.кунлао 8.шинок 9.куньджинь 10.Джоникейдж
Выше среднего: 11.соня 12.кесси 13.китана 14.Котал 15.милина
Ниже среднего 16.сабзеро 17.кенши 18.джакс 19.кэно 20.рептайл
Слабые: 21.люкен 22.дивора 23.предатор 24.горо 25.ферра/торр
Безнадёжные: 26.джекки 27.джейсон 28.эронблэк 29.рейден

Аватара пользователя
Flowheat
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 00:05
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 40 раз

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Flowheat » 16 ноя 2015, 02:02

IKAN писал(а):
Kreeg писал(а):IKAN сразу про ристенд. Нужно бы как-то увеличить шкалу. Типа 0 - есть. 1 - есть с плюсом, недостаточным для для гарантированного продолжения прессинга. 2 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга ключевых серий (с панчей). 3 - есть с плюсом, достаточного для продолжения прессинга через любую серию.

Джампины - тоже бы разделил, т.к. есть персонажи с годными хитбоксами джампкиков, но с них не скомбить
Пока - добавить 0 (для джейсона)
Спешлы. 4 - фулскрин?
Армор. Слишком большой разброс (6-14) из каких соображений? То же самое про лаунчер.
1. Рестенд. Приведи конкретные примеры и конкретные цифры. Пока что я не вижу особого смысла делать такое разделение.
Наверное речь о вещах вроде Динь-донг. На Дингь там +3, из чего можно вылезти бекдешем, прыжком, да даже быстрым нормалом, если Кесси наглеет; категория "1". На Динь-Донг за +30, ничего кроме как держать блок жать нельзя, категория "3".
Я играю Коталом, у него супер-пицца +15. На плечо и на 114 хватит, но если наглеть и лезть с ф2, то не хватит. Это под категорию "2", наверное.
Последний раз редактировалось Flowheat 16 ноя 2015, 02:03, всего редактировалось 1 раз.

FSV
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 09:39
Карточка игрока: FSV
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 29 раз

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение FSV » 16 ноя 2015, 02:09

если все таки анблокабл - не блокируемая атака, то по предложенной шкале выходит как то так наверное:
0 - нет такой атаки
1 - пламя у скорпа например или посох шиннока (не помню названий точно), те же командники
2 - гарантия урона по лежачему сопернику - тремор + джакс
MKX: Hellfire

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение IKAN » 16 ноя 2015, 02:12

Flowheat писал(а):Наверное речь о вещах вроде Динь-донг. На Дингь там +3, из чего можно вылезти бекдешем, прыжком, да даже быстрым нормалом, если Кесси наглеет.
Там +3 и, если Кэсси делает 212, где 2 - 6 фреймов, то в окно 3 фрейма не влезет ни бэкдэш, ни прыжок, ни тем более нормал.

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 671 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Kreeg » 16 ноя 2015, 02:16

IKAN писал(а):1. Рестенд. Приведи конкретные примеры и конкретные цифры. Пока что я не вижу особого смысла делать такое разделение.
2. Джамп ины. Тоже хочется конкретных примеров.
3. Пока. У Джейсона D1 8 фреймов.
1. хотел написать про кейси, но у нее там свои заморочки с б1~натпанч. Тем более за метр ок ристенд. А вот у кано кибернетик на мидскрине из ристенда можно бекдещнуть, поправите меня?
2. Скорпион. Годлайк джампкики. Джампины обычные.
3. :sorry:
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение IKAN » 16 ноя 2015, 02:20

Kreeg писал(а):2. Скорпион. Годлайк джампкики. Джампины обычные.
Jump In Punch
Jump In Kick
Это всё Джамп ины. Кик или панч - не так важно, если это ведёт на фул комбу. Значит у Скорпиона существенный хитбокс Джамп ина.

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 671 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Kreeg » 16 ноя 2015, 02:21

IKAN ок, согласен
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.

Аватара пользователя
Flowheat
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 00:05
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 40 раз

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Flowheat » 16 ноя 2015, 02:22

IKAN писал(а):
Flowheat писал(а):Наверное речь о вещах вроде Динь-донг. На Дингь там +3, из чего можно вылезти бекдешем, прыжком, да даже быстрым нормалом, если Кесси наглеет.
Там +3 и, если Кэсси делает 212, где 2 - 6 фреймов, то в окно 3 фрейма не влезет ни бэкдэш, ни прыжок, ни тем более нормал.
Это теория или практика? Потому, что я сколько турниров не смотрел, никто всерьез Динь не воспринимает - им даже жертвуют в угловых комбо и заменяют на второе Колесо в джагле, так же говорят и английские кастеры.
И да, двойка хай, никто не использует хай в ближке без надобности.

Bayun
Диванный аналитик и провокатор
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:44
Откуда: г. Миасс, Челябинская обл.
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 1293 раза
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Bayun » 16 ноя 2015, 02:25

с вашего позволения, накидаю Mileena: Piercing, как самого известного мне чара. хоть она и не является сильной вариацией, но популярна среди новичков в онлайне.
Offtop
I. Нападение
1. Прессинг 2. нормалы сейвовые, можно потыкать врага b1,2.
2. Миксапы 1. лоу/оверхед, либо сейв оверхед за счет пушбека, либо ансейв exroll, либо 30 фр f3-стартер.
3. Рестенд 0. я так понимаю, метровый бросок не считается)
4. Джамп ин 1.
5. Зонинг 2. с фуллскрина можно пострелять, попавший в хит в воздухе AS или TK можно иногда закомбить. но работает кривовато, особенно TK.
6. Антивейкап. 1. многохитовый стринг f1,2 слишком долгий, есть вариант кушать арморную атаку в армор ехroll, и перебивать ее двуххитовым оверхедом.
7. Анблокабл 1. нормал u3 - анблокабл антиэйр/джаггл. с другой стороны, в воздухе блок и не поставишь... но и брейкер, как я понимаю, тоже.
II. Защита
1. Пока 1. д1 9 фреймов, остальные еще медленнее.
2. Армор 2. Ех-ролл 16 фр.
3. Лаунчер 3 обычный ролл 8 фр.
4. Антиэир 2. AS, TK, u3, b3 и d2. есть из чего выбрать.
5. Нжп 2. Ну, хитбокс НЖП в Пирсинге, существенно больше, чем в двух других вариациях.
6. Антизонинг 4. по факту - ех-TK - фуллскрин телепорт с фуллкомбо. как минимум есть спешал с фуллкомбо на 2/3 экрана с лоупрофайлом)
7. Паниш 2. 8 фр хай нормал 2. панишить 8 фр роллом-реверсалом тоже никто не запрещал.
III. Футсис
1. Пока 1
2. Нормалы 3. B1,2 хватает из нейтрала в начале боя, 11 фр стартап.
3. Спешалы 2. ролл.
IV. Риск-ревард
1. Безопасность 0. единственный теоретический сейф из перечисленного - антизонинг-тул ТКххехAS. и то там дыра 4 фр между саями.
2. Дамаг 2. дамаговые эндеры дают 30+ безметрового дамага из любого нормала в хит. а уж если проперся на халяву и попал в хит ф3...
Потенциал 56% (32/57)
Сила: анблокабл, лаунчер, НЖП, антизонинг, спешалы.
Середняк:армор, антиэйр, зонинг, нормалы, паниш, дамаг.
Слабость: прессинг, миксапы, рестенд, jip/jik, антивейкап, d1, d4, безопасность.
как-то так. если кто не согласен, готов выслушать.
Последний раз редактировалось Bayun 16 ноя 2015, 02:47, всего редактировалось 2 раза.
MK9 - Shang Tsung
MKX - Mileena(Ethereal), Kano(Commando)
MKXI - Jade, Shao Kahn, Shang Tsung
"Все персонажи делятся на ссанину, топов и поломов. Топ это персонаж оппонента, которого ты побеждаешь, полом — персонаж оппонента, которого ты не побеждаешь. Ссанина — твой персонаж." (с) - RicciFlow
Bayun @ [MK X] Tier list
Bayun @ Tier List дизайна персонажей Injustice 2

Аватара пользователя
Kreeg
Новичек
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 12:00
Карточка игрока: Kreeg
Откуда: Зеленоград / Чебоксары
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 671 раз
Gender:
Контактная информация:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение Kreeg » 16 ноя 2015, 02:28

Flowheat б1 ~ натпанч дает гораздо бОльший плюс, который зависит от высоты, на которой поймал на б1. Но это лучше идти в тему кесси, здесь обсуждать не стОит.
Тили-тили. Трали-вали.
Это мы не закомбили, ансейв мув не наказали.

Аватара пользователя
IKAN
Айкáн
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 14:02
Карточка игрока: IKAN
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 80 раз
Gender:

Оценка возможностей персонажей MKX

Сообщение IKAN » 16 ноя 2015, 02:29

Flowheat писал(а):
IKAN писал(а):
Flowheat писал(а):Наверное речь о вещах вроде Динь-донг. На Дингь там +3, из чего можно вылезти бекдешем, прыжком, да даже быстрым нормалом, если Кесси наглеет.
Там +3 и, если Кэсси делает 212, где 2 - 6 фреймов, то в окно 3 фрейма не влезет ни бэкдэш, ни прыжок, ни тем более нормал.
Это теория или практика? Потому, что я сколько турниров не смотрел, никто всерьез Динь не воспринимает - им даже жертвуют в угловых комбо и заменяют на второе Колесо в джагле, так же говорят и английские кастеры.
И да, двойка хай, никто не использует хай в ближке без надобности.
Я думаю, что в углу колесо делают ради дополнительного дамага. Фишку с 212 после натпанча Кэсси я увидел у Лара, больше ни у кого её не видел, даже на турнирах. По своему опыту скажу, что бэкдэшнуться не успеваю, поку вставить не пробовал (после плюса поку делать прямо наглость, но надо попробовать, вдруг под хаем пройдёт), поэтому блочу (а иногда армор вставляю).
Последний раз редактировалось IKAN 16 ноя 2015, 02:32, всего редактировалось 2 раза.

Ответить