SoulCalibur V Online [Тренировки, Дуэли, Обсуждение]

[Illusory_SM]

Он не думает, он знает. ИИ прописан в самой программе, а дабы вам товарищи было интересно(или вообще возможно) играть - его соответствующим образом 'отупили'. Как-то так.

Offtop

Противоположную ситуацию встречал в МК, там эксперт-бот действует от инпута игрока и блокирует заранее еще до(!) полного завершения инпута. В СК еще по божески

[KINGusha]

Думаю что это нужно спросить у ботов - им виднее=).
Эхххх, узнать бы код на ДФтвистеры=))), а ты тут про броски какие то там.

[Greed]

Думаю что это нужно спросить у ботов - им виднее=).
Эхххх, узнать бы код на ДФтвистеры=))), а ты тут про броски какие то там.

Тогда уж сразу на бинд всех дамажных апатокомб

[KINGusha]

у него все комбы требуют твистер в конце, остальное не важно т.к. Аgb не слишком та юзабельна, а остальное не слишком та сложно.

[Illusory_SM]

Кай.

Offtop

Не обязательно хамить. Я программист, и у меня был опыт работы с ИИ, не в игровой индустрии конечно но я представляю себе что это и по каким правилам он работает.
Я не утверждаю что этот способ единственно верный, т.к. программирование AI достаточно сложное и разнообразное. Способы достижения различаются.
Если у тебя есть желание это обсудить, прошу в ПМ или скайп. Пост стер, оскорбление модератора.
Придерживайся правил форума. Очень прошу.

Сегодня ночую в СК, если у кого будет желание поиграть после 3.00(мск.), обращайтесь ^_^

[Star Platinum]

после 3.00(мск.)

я вылезу, только надо зафрендится.

[Belial]

Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы обсудить ИИ здесь или в теме про Soul Calibur V, тем более необязательно для этого идти в приват.
Кай, на этом форуме запрещено переходить на личности, на первый раз прощается.
Дулиф, желательно более развернуто аргументировать свою точку зрения "я программист и тоже пороха нюхал!"

[Illusory_SM]

Offtop

Belial, я считаю что обсуждение бота и AI из SoulCalibur V достойно раздела о механике или о игре в целом(тык)
На тему меня.. Я не думаю что я буду кому-либо что то тут доказывать(есть ли в этом смысл?), скажу лишь что цели конкретно взятого ИИ и соответственно способы его написания будут различаться. Есть и свои ограничения офк., начинающиеся с самого программиста и заканчивающиеся на аппаратном уровне. Дальше это будет страшным оффтопом, поэтому я утихну.
К сожалению у меня нет возможности смотреть одним глазом в исходный код SC, другим на форум и господина Кая. Возможно г-н Кай раскроет эту тему лучше меня, а я посмотрю..

[Кай]

Offtop

Я не переходил, на личности в посте выше. Ни одного слова характеризующего человека небыло, всё относилось только к посту. Но вижу тебя это задело, по этому прошу прощения, я погорячился.
Мне интересно, где ты учился и где работал программистом, какие языки изучал, какие ИИ разрабатывал и для чего? Просто, прошу прощения, меня несколько коробят твои высказывания, не имеющие ни малейшего отношения к истине, относительно программирования (и допель из РО тебя покарает, да), а если быть точнее то:

его соответствующим образом 'отупили'

Хороший ИИ и так сложно написать, что бы его ещё и опускать.

Он не думает, он знает.

Как он, и ты могут что-то знать не видя кода, и не разбираясь в нем пару месяцев?

Есть и свои ограничения офк., начинающиеся с самого программиста и заканчивающиеся на аппаратном уровне.

Приведи мне пример действия, которое могло бы выполнятся ИИ в СК5, но неимеющее возможностей к реализации на аппаратном уровне.

К сожалению у меня нет возможности смотреть одним глазом в исходный код SC

У тебя есть исходный код SC? боже мой... откуда?
Ты в состоянии в нем разбираться, глядя в него одним глазом? Ты вообще в нем за неделю хотя бы поверхностно разберешься? Если точнее, если для тебя открыт все исходники SC то ты за месяц сможешь мне объяснит как работает разрыв броска у бота? Тогда прости, я преклоняюсь перед тобой... только непонятно что ты тут делаешь, и почему не прогаешь ведущим в топ компаниях.

Посоветуйте, как построить обучение игры, с чего начинать и чему учится, что бы научится играть?)))

[LEV 77]

[quote="KINGusha"]у него все комбы требуют твистер в конце, остальное не важно т.к. Аgb не слишком та юзабельна, а остальное не слишком та сложно.хочешь дабл твистер-спроси меня "КАК"

[Illusory_SM]

Кай,

Offtop

Как я уже говорил, если тебя интересую именно я - добро пожаловать в скайп или ЛС.

По второму вопросу,
1)Изучить персонажа(в первопосте темы о механике есть ссылка на пост белиала, там достаточно подробно)
2)Найти бро/стримера играющего за твоего персонажа и стараться находить время смотреть его/пробовать что то повторять.
3)Больше играть. С каким либо конкретным бро или разными людьми, тут уже от тебя зависит. Чередовать игры с трейнинг модом.

Offtop

Не, доппель не покарает =*

[Кай]

Что такое "бро"? Я было подумал что "про" но слово несколько раз встречается =(
Как играть с апатом?) Убивет просто какой-то одной комбой. Которая 9хитов, на глаз чуть больше пол-полоски, +РО

Offtop

(Ринг аут, не не Рагнарёк)

через весь экран =(
Да и какой-то он слишком быстрый и дамажный( Такое ощущение, что любой его тычок выводит на комбу на треть полоски минимум.
И всё время когда у него полоска боишься лезть, он что, из любого своего минуса в любой удар может СЕ сунуть?(((

Offtop

Не, доппель не покарает =*

Неужели хунт? =(

[Greed]

Кай, Тактика по убийству апата:
1) Подходишь и бьешь
2) Если противник заблокировал, подходишь и бросаешь!
3) Не давай делать предыдущие два пункта апату!

[Belial]

doleaf

Offtop

Лично мне очень интересно было бы почитать квалифицированные аргументы на эту тему, сам прослушал немало лекций про AI и ML, почему нужно вести дискуссию в ПМ - не понимаю.

[Кай]

Offtop

Лично мне очень интересно было бы почитать квалифицированные аргументы на эту тему, сам прослушал немало лекций про AI и ML, почему нужно вести дискуссию в ПМ - не понимаю.

Какие именно аргументы вы рассчитываете тут услышать? Учитывая что нет исходников игры, обо всем можно что связано с ИИ в СК, можно только гадать. Я тебя уверю, что те люди которые писали выше слово знаю, напротив не знают абсолютно ничего.

[DoomHasYou]

Вопрос ко всем Падре. Как вы натренились делать джастгард? Саму механику я понял. Джастгардить у меня получается только последние удары в серии (типо BBB сервантеса и т.д.). А как Вы делаете джастгарды "с ходу"? У Вас реакция мангуста или Вы читаете противника и соответственно джастгардите? Если второе, то не сцыкотно ли отхватить по щам, если прочитали неправильно?

[tatsu]

Offtop

Кай, не обязательно видеть код, чтобы понять как действует ИИ - достаточно просто играть с ним (i.e тестировать). Просто читая тонны кода - не всегда понятно, как он в итоге сработает.

Можно предположить, что все твои попавшие\непопавшие по боту команды ложатся по очереди на какую-то ось, и чем раньше на эту ось лег инпут, тем больше вероятность, что бот адекватно на него среагирует. + можно предположить дофига всяких факторов, которые я уверен можно выудить из батлов с ИИ, если есть такая цель)
Вообще разбираться в ИИ (в ск видно что он непростой) дело долгое и по сути безрезультатное, там же куча алгоритмов как в любой интелектуальной ИС - алгоритмы и эмпирика.

[Кай]

Offtop

Кай, не обязательно видеть код, чтобы понять как действует ИИ - достаточно просто играть с ним (i.e тестировать)

Мне кажется тут у половины форума логика хромает... Тут хочется ответит так:
ДА ЛАДНО??? ДА НЕУЖЕЛИ??? Действовать - выполнять какое-то действие. Что бы понять как действует ИИ достаточно глаза открыть и на экран посмотреть, там всё видно. Вопрос не в том как он действует, а почему он действует так как действует.

Просто читая тонны кода - не всегда понятно, как он в итоге сработает.

Просто читая да. Боюсь что бы понять нужно общаться с программистами кто это писал, и очень долго курить код таки.

Можно предположить, что все твои попавшие\не попавшие по боту команды ложатся по очереди на какую-то ось, и чем раньше на эту ось лег инпут, тем больше вероятность, что бот адекватно на него среагирует. + можно предположить дофига всяких факторов, которые я уверен можно выудить из батлов с ИИ, если есть такая цель)

Можно предположить, что частота разрывания бросков ИИ зависит он фазы Юпитера относительно Нептуна. Только зачем?

Вообще разбираться в ИИ (в ск видно что он непростой)

Назови файтинг где он простой.

там же куча алгоритмов как в любой интелектуальной ИС

Куча этих ваших алгоритмов в (я с твоего позволения тебя скопирую, но расшифрую аббревиатуру) интелектуальной (с одной Л) Интеллектуальной Системе.
(Интелектуальная интеллектуальная система - звучит что надо), доставляет мне тучу лулзов...

[LEV 77]

У Вас реакция мангуста или Вы читаете противника и соответственно джастгардите? Если второе, то не сцыкотно ли отхватить по щам, если прочитали неправильно?

возьму на себя смелость ответить за падре Реакция тут ни при чём-антисипейт.Насчёт "отхватить по щам"-сама техника джастгарда безопасна в отличие от ГИ-если всё делать правильно,т.е.нажать-отпустить-нажать G то в случае провала попытки джастгарда получится просто блок ,как то так))

[LEV 77]

Offtop

посты про ИИ и алгоритмы-это пипец какой-то,уводящие в дремучие дебри непонятного...Хочешь понять как действуют те или иные удары-велкам ту ве практик-и тести на всех чарах по-очереди-а если с памятью туго-то записывай результаты.Если же "дебри дремучие" интереснее самого процесса игры,чтож,каждый выбирает сам...