Fighting.ru - всё о файтингах

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06Чувак, иди выиграй что-то на топ-тире, потом будешь говорить про слабого фонаря

Чтобы судить я обязательно должен выйграть турнир?

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06До тех пор мы как-то склонны верить своим оценкам больше, в которых фонарь крепкий мид-тир.

Верь своим оценкам, это твое мнение

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06Да и вообще, откуда у тебя столько наигровки, чтобы судить о количестве плохих МУ?

Я разве написал все плохие матчапы? Только 7. Это по твоему много? Эти 7 плохих матчапов наиграл. Что? Это невозможно?

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06И что ты вцепился в этот боттом-5 вообще, почему не боттом-6 или не боттом-10?

Боттом 5 потому что это популярнейшая оценка. Пусть будет боттом 6, сути не меняет.

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06А потому, что тебе важно подчеркнуть насколько плох персонаж, потому что см.выше. Ты не наигран в МУ, ты игрок неплохого, но не высокого уровня, ты до этого уровня дорос и застрял на месте, хочется бахать, а не выходит, неважно почему, вот ты и придумываешь, что персонаж твой плох, ищешь подтверждения у Твиди и Гросса

Вот в этом и прикол, что ты ничерта не знаешь и полез сразу в психологию. Ты можешь максимум сделать предположение, что ты и сделал. Ты не обязательно должен быть прав. Я ведь дважды написал, что не считаю персонажа плохим, он действительно может многое, но из-за количества плохих матчапов он хуже остальных. А знаешь почему ты об этом не подумал? А потому что внизу

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06Ты не наигран в МУ, ты игрок неплохого, но не высокого уровня, ты до этого уровня дорос и застрял на месте, хочется бахать, а не выходит, неважно почему, вот ты и придумываешь, что персонаж твой плох, ищешь подтверждения у Твиди и Гросса

Значит ты считаешь, что те матчапы, которые я написал я не наиграл? Хочется бахать и не выходит? Ты опять делаешь лишь предположения, но при этом ты даже не можешь знать как всё было, ведь я не говорил.

Дальше снова бред пошел. Все эти твои рассуждения лишь твое ИМХО, но преподал ты это как факт.

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06А если даже и боттом-5, то чем тебе это поможет? Ничем.

Вот ключевые слова, Белиал. Действительно ничем не поможет. Я не хотел сделать так, чтобы вы все считали фонаря боттом 5. Я лишь хотел узнать почему у вас другое мнение. Отвечая своим мнением, я приводил свое и снова ждал ответ. Поменяется ли мнение или нет? Но вы начали писать про даунрейт и... в общем вот

ArnKratos Сорян, но как можно говорить, что чар не плохой, но боттом-5. Это синонимы. Чар входит в пятерку худших в игре. Может у тебя боттом 5 означает что-то другое? Аргументы тебе привели, ты их отметаешь и начинаешь про Твиди, Гросса еще что-то. Да тут по всем чарам такое можно найти. Полно людей ныли про бетмена и аквамена еще в первом патче - как они не поломаны и норм. Просто топ-таеров даунплеят до мидтаеров, а мидтаеров до лоутаеров. Фонарь - хороший, крепкий чар. Я изначально написал, что вот эти все перестановки чаров из мида в лоу ничего не дают, так как выше условного топ-10 чаров про которых известно, что они хорошие - дальше темный лес. Вот это твое

он действительно может многое, но из-за количества плохих матчапов он хуже остальных.

можно воткнуть почти любому чару и на этом основании говорить, что перс боттом-5. Канарейка, Жук, Горилла, Чита, Колд, Бейн, Атро, Дарксайд, Брениак, Болото, Саб, Старфайр, Джокер, Пугало, Робин, Харли, Стрела, Аква. Разве что ДШ сейчас считается трешем. И вообще, я еще ни разу не видел, чтобы игрок даунплеил чужого мейна, всегда даунплеят своего.

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 00:11ArnKratos Сорян, но как можно говорить, что чар не плохой, но боттом-5.

Потому что в принципе инджастис довольно близок к нормальному балансу. Отличия лоу тира от мид тира минимальные. Здесь за лоу тира можно выигрывать, хоть и сложнее, ибо матчапы.

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 00:11можно воткнуть почти любому чару и на этом основании говорить, что перс боттом-5. Канарейка, Жук, Горилла, Чита, Колд, Бейн, Атро, Дарксайд, Брениак, Болото, Саб, Старфайр, Джокер, Пугало, Робин, Харли, Стрела, Аква. Разве что ДШ сейчас считается трешем. И вообще, я еще ни разу не видел, чтобы игрок даунплеил чужого мейна, всегда даунплеят своего.

Конкретно этих персонажей не стоит брать, они почти все довольно сильны. Вот к примеру Колд. Он довольно сильный персонаж, но плохие матчапы заставляют его опуститься на условное "дно".

Belial писал(а): ↑18 дек 2017, 20:06Ты видишь, чтобы Флет ныл, что Пугало боттом-5.

Флет - известный апплеер и превозмогатор

Что-то мы отступили от темы. Обсуждаем кто как наигран, не берем в расчет Гросса-хотя я уверен что этот парень наиграл мачапы хорошо и ориентироваться на него можно-ну хотя бы брать в расчёт. Плюс в Дискорде все лучшие фонари примерно одно и тоже пишут и делятся о наигровках своих MU-Кратос тоже соответственно среди них и принимает во внимиание полученную информацию-проверяет ее наверняка на практике . И там ни кто не жалуется или плачет, просто делятся как быть в сложной ситуации, потому что плакаться то некому-там и так все за фонаря играют))

Кратос,бро, по мачапу против Др Фейта , я не уверен что там 4-6, мне кажется что всё реально хуже , может быть ты просто привык к определённому противнику (я не утверждаю), я две недели сижу с этим мачапом каждый день, выискивая каждый раз разных ребят кто хорошо поставил этого персонажа и каждый раз такая боль - как буд-то по новой учу мачап..(единственное что стало получаться это в первых 2-3 играх удивить противника - а потом всё...) могу ошибаться, но это лично мои ощущения. я бы с болью поставил этот мачап (2-3)/6 в лучшем случае и при условии хорошей наигровки, умению терпеть до последнего)) Хотя я вчера нашел новое видео где Хаотик Ферн обыгрывает неплохого Фейта на каком-то чемпе , внимательно изучил что и как он делает, но повторить это нереально на всех Фейтах, там Фейт сам очень часто ломится на фонаря и такое ощущение что побаивается как игрока Ферна, потому что не делает частенько очевидных Фейтовских вещей . Это моё ИМХО по Фейту. Кстати брал ради интереса против фейтов которых наигрывал, Манту на десяток игр и сразу так хорошо становилось-играбельно, можно было после фонаря даже сигу закурить во время игры (я не курю но всё же), кота не выгонять с моих колен =)))

wor2002 писал(а): ↑19 дек 2017, 12:38Кратос,бро, по мачапу против Др Фейта , я не уверен что там 4-6, мне кажется что всё реально хуже ,

Вполне возможно, что это 3-7. От Фейта тоже многое зависит. Если он шар не ставит, то это 4-6))

ArnKratos Если баланс хороший, то зачем нужна дискуссия про боттом-5? Чтобы подчеркнуть что чар хуже других. Но это пальцем в небо, это не практичная дискуссия, потомуи надо понимать ее цели. Раз ты говоришь, что дело не в твоей соли, то тебя не должны эти вопросы мучать при тех данных, что ты даешь (баланс ок, можно выиграть)

Конкретно этих брать не надо (Это больше половины ростера) а фонаря надо? Oh really? И почему же? Ведь твоя фраза про матчап к фонарю подходит точно так же, как к колду. Почитай что пишут колд мейнеры на тум о том какой перс "сильный". У тебя искажение восприятия, ты считаешь , что б1 средний тул, а футси лучше у супса и вообще хочешь аирдеш - С таким взглядом тебе бесполезно что - то доказывать потому что когда игрок не может объективно оценивать опции чара, то это ГГ. А когда даунплей в таких масштабах уже идет, то тебе будет само собой всегда казаться, что твой чар самый обоссаный, что не делай.

ArnKratos писал(а): ↑19 дек 2017, 12:52Вполне возможно, что это 3-7. От Фейта тоже многое зависит. Если он шар не ставит, то это 4-6))

Просто снял с языка !!! )

Белиал с пеной у рта будучи лоу скилл доказывает человеку из KHAOTIC что он не прав и что он плох, более того он учит его как надо рассуждать.
Да ни кто тя не слушает, угомони таланты.

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 12:55ArnKratos Если баланс хороший, то зачем нужна дискуссия про боттом-5?

Близок к нормальному

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 12:55Конкретно этих брать не надо (Это больше половины ростера) а фонаря надо?

Ну да, я то показал сколько у него плохих матчапов. Минимум 7, это уже очень много.

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 12:55Ведь твоя фраза про матчап к фонарю подходит точно так же, как к колду.

Так к колду претензий нет, я его выше тоже вписал в боттом 5.

Belial писал(а): ↑19 дек 2017, 12:55что б1 средний тул, а футси лучше у супса и вообще хочешь аирдеш

Блин, ведь ты же даже не мейнил Супса и Фонаря. Откуда ты можешь знать у кого лучше футси? Я мейню одного, наиграл с другим и попробовал другого тоже. Ф23 для футси лучше, чем б1 засчет мобильности Супермена. А эйр деш можно дать под трейтом хотя бы. Нужно что-то для антизонинга. У СФ, СГ и СМ есть эйрдеши и это при их силе по сравнению с Фонарем.

KINGusha писал(а): ↑19 дек 2017, 13:07Белиал с пеной у рта будучи лоу скилл доказывает человеку из KHAOTIC что он не прав и что он плох, более того он учит его как надо рассуждать.
Да ни кто тя не слушает, угомони таланты.

Да лол. Будь он хоть из Echo Fox это не говорит о том что стоит поносить своего чара только потому что об это сказал соленый Гросс и при этом абсолютно игнорирую возможности персонажа. При этом путаясь в своих показания "чар боттом 5", а потом "да нет, он не плохой". whaaaaat. Это все равно что я сейчас скажу "Да Флэш боттом 5, вот есть Аквамен, ВВ, Супс они так парят люто, но чар не плохой."
Я вообще не пойму откуда пошел даунплей Фонаря такой. Только потом что Гросс засолился? И как уже сказали выше, если есть топы которые делают все что делает Фонарь лучше это не значит, что он плохой чар.

KINGusha дружочек мой, пожалуйста не нервничай, я уже начал кампанию про сбору средств на твой 2-х часовой стрим, но если у тебя есть какие - то вопросы ко мне, то ответить я на них могу на своем стриме за скромную плату. Можем сделать это по-бартеру стрим за стрим, все в выигрыше!

SMhero писал(а): ↑19 дек 2017, 13:14И как уже сказали выше, если есть топы которые делают все что делает Фонарь лучше это не значит, что он плохой чар.

Не топы, а остальные 27-28 персонажей

KINGusha писал(а): ↑19 дек 2017, 13:07Да ни кто тя не слушает, угомони таланты.

Здесь ты не прав. Я его слушаю.

SMhero писал(а): ↑19 дек 2017, 13:14Будь он хоть из Echo Fox это не говорит о том что стоит поносить своего чара только потому что об это сказал соленый Гросс и при этом абсолютно игнорирую возможности персонажа

Те кто в Эхо Фокс, или в другой элитном спонсоршипе имеют право хаять своего персонажа как положительно так и отрицательно.
Не будет дискассов таких - не будет общения.

ArnKratos писал(а): ↑19 дек 2017, 13:21

SMhero писал(а): ↑19 дек 2017, 13:14И как уже сказали выше, если есть топы которые делают все что делает Фонарь лучше это не значит, что он плохой чар.

Не топы, а остальные 27-28 персонажей

Так ты уже определись. Фонарь "боттом 5" или он не плохой чар? Просто ты делаешь заявления на основание 7 наигранных тобой матчапов и помешаешь персонажа в самый низ по силе. При этом абсолютно игнорирую матчапы с другими чарами и говоря общей фразой "остальные 28 персонажей делают все лучше". Как на основе этого можно определить положение персонажа и уж тем более, что он боттом 5?
Можно же было там хотя бы инфу с ТУМа собрать по остальным.. было бы о чем говорить. А сейчас это все выглядит так "он боттом 5 потому что я так решил, он хуже остальных".

Этот дружочек твоё лицо может завязать в узелочек. Пока мои нервы спокойны - твои деньги не тронуты. Тише будь тролль:) все вопросы с тобой решаются не разговором и ты на них уже ответил как смог.

При количественной оценке таерности персонажа писю к носу за любые слова можно поднести, потому что точность этой количественной оценки, основанной «типа» на ма недостижима. Это и происходит здесь. Можно только по ивентам судить (типа не берут не просто так, не выигрывает никогда). Кстати в листе, что выложил Белиал, ГЛ в предпоследнем таере.

SMhero
Перечитай все, что раньше писал. Я объяснял эту суть

Блин опять интересная тема превратилась в срач(((

Как мне показалось, Кратос спросил мнения окружающих и не просил его хаять за его личное мнение и ощущения по игре на фонаре. Например, вместо того что бы ругаться в коментах и допускать возможность этой ругани, кто-то кто не согласен с мнением Кратоса или тогоже Гроса и всей этой грядки известных Фонарей, взял и написал бы, вот я играю на " Канарейка, Жук, Горилла, Чита, Колд, Бейн, Атро, Дарксайд, Брениак, Болото, Саб, Старфайр, Джокер, Пугало, Робин, Харли, Стрела, Аква и т д" , они реально хуже фоняря и т д и он (фонарь) ну ни как не может быть в боттом5 , к ПРИМЕРУ. а так обсуждение теряет смысл помоему, покрайней мере по заданному вопросу. Круто конечно что тема оживилась.) Но конструктивного ни кто ничего не хочет предлагать, идёт только спрос с Кратоса за его утверждения, хотя с вопросом обратился он сам .

П.С. а ведь это была самая спокойная и позитивная тема на форуме до недавнего времени)))

Хз выглядит это так с самого начала:
Кратос: фонарь ботом 5 да?
Все кроме Кинга: нет.
Кинг: ахалай махалай.
Кратос: да ботом 5 фонарь.
Все: нет
Кинг: вау вау Ти тик.
Флет (где то возможно красавчик): да ботом 5.