Матчапы

wolfsrain · Сообщение **wolfsrain** » 07 апр 2007, 20:16

Есть просьба, кто - нидь может составить хотябы примерную таблицу сложности поединка в зависимости от персонажа соперника. Поясню, например я всегда считал, что самый поганый матчап для Маршала Ло это Брайан. Брайну сложно со Стивом(кому с ним легко?), тяжело идет бой Стива с Ниной, но это все наблюдения основанные на увиденном в игровой практике, и не имеющие под собой научной базы.
Подскажите файтеры, что к чему...?

Lulu · Сообщение **Lulu** » 07 апр 2007, 20:28

Во-первых все зависит от уровня оппонентов,но если принят по умолчанию что уровни обоих противников равны, то все это есть на заибацу в темах про каждого персонажа.
Вообще я тебе советую не забивать голову подобной фигней, ты просто должен знать с кем У ТЕБЯ лично плохие матчапы и работать над этим. И если ты например проигрываешь игроку своего уровня Кингом, то взяв Баека ты вполне его можешь порвать,и совсем не только потому что кинг против нины не жжот, а еще в опыте дело

И совсем по теме, на заибацу в ветке кадого персонажа есть топик Characters_Vs..... где как раз и выясняются плохие\хоршие матчапы и стратегии действия
вот за нину http://www.tekkenzaibatsu.com/forums/sh ... adid=70547
вот за стива http://www.tekkenzaibatsu.com/forums/sh ... adid=67829
и тд

YouTube · Сообщение **Belial** » 07 апр 2007, 21:35

Плохие матчапы для всех это Стив, Нина и Браян.
Между собой Браян не очень приятен Нине, Нина не очень приятна Стиву, Стив в говно пнит Браяна. Именно поэтому Браяном никто не играет.
В остальных отраслях баланс малоизучен =))) Есть поверье, что против стива хороша Линг и Эдди.
Для Ло и Рейвена завсегда хуже играть с персонажем, который может его хорошо панишить. Браян, Фенг - главные кандидаты (да, я говно, не мог выиграть у Акиры, убейте меня). В остальном пустой треп вообщем, есть тир лист, он вполне отражает силу чаров и "типа матчапы".

Pavel · Сообщение **Pavel** » 07 апр 2007, 22:33

Браян, Фенг - главные кандидаты (да, я говно, не мог выиграть у Акиры, убейте меня).

Не вини себя. Акира - бох. А ты всего лишь.... ммм, эээ, ууу, демон? ^_^

Billy · Сообщение **Billy** » 07 апр 2007, 23:12

Для Стива, кроме нины еще плохой мачап против Ло.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 апр 2007, 00:35

Нет, для стива нина не плохой матчап, а ло так вообще проходной вариант.

Billy · Сообщение **Billy** » 08 апр 2007, 01:02

Как правило плохой или хорошой матчап,определяется изходя из того,есть ли у какого то персоонажа, хорошие опции против другого или нету.

Так вот у ло против стива они есть. Т.к. нападение стива строиться на панчах и пр. а у ло есть панч пэрри с огромным окном, хороший хай краш, а также довольно неплохо против стива аккуратно объюзить d+2,3.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 апр 2007, 01:14

Нет, ну тебе, конечно, виднее. Я считаю, что кроме ансейфового ВС+2, противопоставить Стиву Ло вообще нечего. Да и единственная сфера, где он может со Стивом конкурировать это простота использования.

Billy · Сообщение **Billy** » 08 апр 2007, 01:25

Ну незнаю, как там на щет ВС+2 и простоты использования, но вот панч пэри ло помоему довольно весомый аргумент против стива.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 апр 2007, 01:33

А чего хорошего вообще в панч-перри??? В теккене, по-моему, вообще редко атак-флоу четкий встречается. А Ло совершенно нечем кроме б+2 тречить влево. А уж панишить всякие вхорабл опции типа б+1 или дф+2 которыми ловят СХ - и вовсе нечем. Фликер не перится. Да и чем вообще Ло может угрожать стиву? слайд и все. На все остальное Стив просто бегает по арене и бьет дф+2 рандомно.

Billy · Сообщение **Billy** » 08 апр 2007, 01:44

Бегают по арене и рандомно спамят дф+2 только у нас)

А в целом дф+2 юзается, как краш джебов, как панишь, либо после сс.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 апр 2007, 01:47

Спасибо, что просветил, отче.

Billy · Сообщение **Billy** » 08 апр 2007, 01:54

^__^

Не, ну ло конешно не создан,для того, чтобы убивать Стива, но в отличает большинства чаров в Т у него хотябы есть пара неплохих опций против него)

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 апр 2007, 01:57

Ну я и говорю - таеры не просто так написаны =)

SINeMAN · Сообщение **SINeMAN** » 09 апр 2007, 00:48

Belial писал(а):Плохие матчапы для всех это Стив, Нина и Браян.
Между собой Браян не очень приятен Нине, Нина не очень приятна Стиву, Стив в говно пнит Браяна.

Бел, объясни, как сложилась такая цепочка поподробней. Меня особо интересует связанное со Стивом.

Из моего опыта: Нина вс Стив:
У Стива наказуемые удары в основном -13 (ws1,2, Sonic fang, f+3,2 и др.), а Нина делает больно после -14 (f+3), при этом ее i13 d/f+1,2 панишит только ws1,2 и, простите, u/f+2. Хайкраши у нее все сильно наказуемы (ну кроме DC, который как хайкраш можно только сетапить). Плюс ущербное лоу-перри рук и даже реверсал ломается об его серии ибо среверсаленная 1 автоматически эскейпится 2.

Хейхачи вс Стив:
Хей как всегда наказывает джаглами все, что наказывается (за это он тоже достоен номинации худший матчап), но из-за отсутствия ws-лаунчера и медленных джебов играть им против Стива тяжело - надо как и многим другим больше угадывать, меньше ошибаться.

А Брайн по идее вообще заточен убивать Стива: i13 джагл паниш, i8 джебы, i15 ws-лаунчер (дебагер, альбатрос d+2), панч-перри (правда против Стива это миксап), хайкраши + все прочие прелести Брайна.

А еще есть Фенг и Ганрю...

ZoMBiE.rus · Сообщение **ZoMBiE.rus** » 09 апр 2007, 12:38

Ихмо, Law сосёт у Браина, Браин у Стива, Стив имбо.
Law дерёт Стива, если задрочен.

YouTube · Сообщение **Belial** » 09 апр 2007, 14:52

Sineman: че-то у тебя тоже прям детские такие рассуждение вот то панишится, а это, значит перри плохое. Такое впечатление, что у вас типа бьются ансейфами в блоки, пока кто-то не накажет. Во-первых когда кто видел, чтобы стив махал ансейфами, кроме вейкапов, где они почти гарантированы. Во-вторых.
У нины лучше миды и сс+2.
Браян легко степится, его джеб серии хуже. Он ничем не может наказать вифф стива. Он не делает демедж на каунтере. Ему нечем крашить серии стива. Все, что делает браян в игре со стивом это стоит в блоке и надеется, что попадет ударом.
Пара примеров
Браян, 1 в блок, 1 = Стив, отблокал 1, дф+2 , в -1 крашит хаи. не ждал? а вот и стенка. Чем бить браяну? б+1 перебьется. любой мид и16, ну ладно, есть д+2. А еще стив может ударить б+1. и жопа.
На рейндже запанишить б+1 браяна б+1 стива невозможно категорически, только если ввели одновременно. тоже самое с дф+2 - на реакцию - никак. фб+2 махать не получится - дольше выйдет. Да незнаю, зачем это все обьяснять. Приходите своими браянами, играйте с Линтеком.

Добавлено через 02 минут(ы)
А хейхачи для стива вообще халява, нечего делать с дф+2 и ни одной крутой опции из ФЦ.

Stranger (ТН)

все хорошо в теории , все это наверно делают где то там , но не у нас...
так что жду боя Синеман вс Линтек

SINeMAN · Сообщение **SINeMAN** » 09 апр 2007, 18:23

Belial писал(а):Такое впечатление, что у вас типа бьются ансейфами в блоки, пока кто-то не накажет. Во-первых когда кто видел, чтобы стив махал ансейфами, кроме вейкапов, где они почти гарантированы.

Я видел в Москве. Чтоб не быть голословным, беру последнюю имеющуюся у меня запись с Линтеком (против Ромера на FWI) и в первом же раунде вижу пять (большая половина) ансейф действий в негарантированных ситуациях. То же самое со вчерашним боем .А. вс Акира.

Спасибо за инфу Стив вс Брайн. Особенно понравилась резюмирующая страегия - стоять в блоке и надеятся попасть ударом.

Да, b+1 Стива - это жопа, а вот d/f+2 вполне можно наказать на виффе, правда, Тото?

Ну а про Хея, пользу наказаний, лоу-перри и пр. смотри первую половину поста.

Сохатый

тоже самое с дф+2 - на реакцию - никак

Мне пох, что скажут "нуб" или "выиграй хоть один чемп", но хочется вмешаться: я сам панишу дф+2 за виф евгф-ом, есть свидетели. Делаю это довольно стабильно, как во фриплее, так и на турнирах.

По сути, любую ситуацию в текене можно задрочить до уровня рефлекса, вопрос лишь в устремленности и затраченном времени.