[MKX] Alien (DLC)

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 29 июн 2016, 23:18

Блин, а ведь колесо кесси наказывает кувырок чужого фул комбой. И че получается, кесси лучший матчап против чужого? Хотя чужой же может и без кувырков играть, фиг знает))

JTF · Сообщение **JTF** » 29 июн 2016, 23:20

А че на блоке у кувырка Дилдо?

[me] · Сообщение **[me]** » 29 июн 2016, 23:37

JTF, обычный -7, экзовый -100

Bayun · Сообщение **Bayun** » 29 июн 2016, 23:41

ArnKratos писал(а):Хотя чужой же может и без кувырков играть

не может)

JTF · Сообщение **JTF** » 30 июн 2016, 00:24

ArnKratos писал(а):Блин, а ведь колесо кесси наказывает кувырок чужого фул комбой. И че получается, кесси лучший матчап против чужого? Хотя чужой же может и без кувырков играть, фиг знает))

А ты пробовал наказывать? Колесо же 7 кадров на старте, не? Если [me] выше правду написал, то как ты накажешь, если джастфреймпанишей не бывает? Чтоб наказать нужен же либо нормал в 5 кадров или спэшл 6 кадров. Или у дочурки 6 кадров колесо?

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 30 июн 2016, 00:30

JTF я пробовал наказывать, у кэс колесо 7 фреймов. Реверсалы вводятся сразу после окончания мува противника, там нет потери кадров. Если колесо у чужого -7, а колесо кэс 7 так как это спешал и у него есть буферизация после блока он не потеряет кадров, а вот если бы был нормал, то нужно было бы 5 фреймов, ибо в 1 фрейм ооочень сложно попасть. Знаю что непонятно написал, но все же)))

JTF · Сообщение **JTF** » 30 июн 2016, 00:36

JTF я пробовал наказывать, у кэс колесо 7 фреймов. Реверсалы вводятся сразу после окончания мува противника, там нет потери кадров. Если колесо у чужого -7, а колесо кэс 7 так как это спешал и у него есть буферизация после блока он не потеряет кадров, а вот если бы был нормал, то нужно было бы 5 фреймов, ибо в 1 фрейм ооочень сложно попасть. Знаю что непонятно написал, но все же)))

Потери кадров, то нет, я понимаю, на выход из блокстана кадр не нужен, но ведь джастфрэймпанишей нету, и судя по теории, чужой должен успевать поставить блок в последний кадр. Разве нет? Где-то это даже написано было...Другой вопрос фрэймка может врать? Ты пробовал чижика в блок уводить сразу после кувырка?

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 30 июн 2016, 00:39

JTF да, я пробовал, все панишит. Еще кувырок кано который 7 фреймов тоже наказывает. На блок вроде тоже кадр уходит или скоко там, может поэтому чужой не успевает блок поставить

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 30 июн 2016, 00:40

Наказывать кувырок тем что я написал совсем не сложно. 20 мин в практике с 6ти фреймовым джебом и 1 мин с 7ми фреймовым спешлом.

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 30 июн 2016, 00:42

KINGusha да забей, я даже поку 6 фреймов не успеваю туда вставить. Мы же не короли как ты)))

JTF · Сообщение **JTF** » 30 июн 2016, 00:43

Блин, тогда вот тут, что неправда написана?

Паниш:
Есть два способа запанишить противника. Вы можете использовать либо реверсал либо нормал. Первое, о чем следует помнить в попытке найти что может или не может быть наказано - не бывает джастфрейм панишей, потому что противник может заблокировать атаку в последний фрейм перед нейтральной стойкой.
Наказание реверсалом - из-за того, что не бывает джастфрейм панишей, вы не можете наказать атаку, дающую на блоке -10, 10-фреймовым специальным приемом - противник заблокирует его. Нужно найти реверсал со стартапом 9 и менее фреймов. В общем случае, необходимо использовать прием, который хотя бы на 1 кадр быстрее чем минус оппонента.
Паниш нормалами - в отличие от паниша реверсалом, нормал начинает выполняться на 1 фрейм позже выхода из блока. Таким образом, если вы заблокировали атаку с -10 на блоке и пытаетесь запанишить оппонента 9 фреймовым нормалом, то 9 фреймов превратятся в 10 и противник заблокирует атаку. В общем случае, чтобы наказать удар противника, нужно использовать нормалы, которые хотя бы на 2 фрейма быстрее, чем минус оппонента.

Вот из этой темы, necrologen @ [MK X] Общая информация по механике
Помню читал когда-то, в памяти осело.
Полез пробовать тоже...

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 30 июн 2016, 00:49

JTF ну тут сначала написано одно, а потом другое. Тут пишется типо нормалы вводятся на 1 фрейм позже, а значит реверсал вводится вовремя, а насчет джастфреймпанишей я не понял, но если имелось ввиду типо противник может поставить блок в последний кадр то это бредос.

ArnKratos · Сообщение **ArnKratos** » 30 июн 2016, 00:52

JTF и кстати стоит учитывать дистанцию тоже. Я если отхожу на пол шага назад, то есть чтоб кувырок прилетел не вплотную, то я не успеваю запанишить

JTF · Сообщение **JTF** » 30 июн 2016, 01:04

Да, колесо без вазилина заходит.
Понапишут всякого в теоретичексих материалах...изверги

Кане и Кесе хорошо. Репыч может без выхода на комбу и дорого (за метр), так получается?
Лао тоже могёт. Спин 7 кадров. Че делать остальным? Сжать булки?
Бросок не? Хотя если опп на чижике дальше после колеса кнопки жмёт (а он жмёт), то бросок порвется получается?
Разорвать (усилить) бросок за метр и попробовать миксануть, не варик?

darksun · Сообщение **darksun** » 30 июн 2016, 02:41

JTF, несмотря на колесо в 7 фреймов, Кесси все равно сложно против чужого, если противник не будет бездумно срать флипами.

Бросок после флипа лучше не делать. Лучше наказать покой. Мало дамага, но зато гарантированно, и инициатива в твоих руках

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 30 июн 2016, 02:43

JTF писал(а):Бросок не?

Он может армором просунуть.
Если есть d1 6ф как у Милены - будет маленький бонус.
До вас всех позже допрёт его таерность. Пока играйте.

Insignis · Сообщение **Insignis** » 30 июн 2016, 03:41

На бумаге все просто, вот только на практике сколько вы панишей того же кроула видели? Не помню ни одного.

FGC | Shatalkir

JTF писал(а):вот тут, что неправда написана?

Это писалось до обновления фреймдаты (на старте игры у всех мувов был накинутый фрейм стартапа), так что да.) Исправлю при случае

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 30 июн 2016, 08:38

Shatalkir писал(а):Это писалось до обновления фреймдаты (на старте игры у всех мувов был накинутый фрейм стартапа), так что да.) Исправлю при случае

Если мне память не изменяет, там не накинут был, а наоборот. В то время указанный стартап был реально стартапом, а не номером первого актива, но людям было непривычно после формата Сомбернесс, и потом везде прибавили кадр. Точно это помню, ибо тогда у нас были 5ф f1 Рейдена и все такое.

JTF · Сообщение **JTF** » 30 июн 2016, 11:24

KINGusha писал(а):
JTF писал(а):Бросок не?
Он может армором просунуть.
Если есть d1 6ф как у Милены - будет маленький бонус.
До вас всех позже допрёт его таерность. Пока играйте.

Да при чем здесь таерность? Вам блевать от этого слова ещё не хочется?

Мы просто про конкретную ситуацию ведь: что делать персам против кувырка, если нет 6фрэймового нормала и 7фрэймового спэшла?