[MKX] Raiden

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 20 ноя 2015, 02:22

Рекомендую всем к просмотру игру невека на этой неделе в есл, он проиграл, но играл против топ1 европы.
Чем мне понравилась игра невека, он играл практически сейфова за ансейф персонажа.
Играешь в рандом матчах с рейден, это просто горе, то спайдермена в блок сделают, то оверхедом, ребят это все наказывается причем очень сильно, прошу игроков рейдена играть аккуратнее, я рекомендую строить игру от молний и паниша противника экзовыми спешлами. К примеру на вас прыгнули, вы шокер и 30%

Bayun · Сообщение **Bayun** » 20 ноя 2015, 05:02

Rufuss писал(а): спайдермена

WHAT???

kreslodav · Сообщение **kreslodav** » 20 ноя 2015, 05:30

Советы от профессионального игрока, новичкам

Rufuss писал(а):с рейден

новый термин спайдермен, запоминайте

SMhero · Сообщение **SMhero** » 20 ноя 2015, 06:15

Я думал, что уже ничему не удивлюсь...но...СПАЙДЕРМЕН!?? WTF

Маразм Руфуса крепчает...

MOPKOBb · Сообщение **MOPKOBb** » 20 ноя 2015, 06:22

Ну опечатался человек по фрейду, с кем не бывает. Набросились, коршуны

Вы придираетесь потому что просто завидуете скиллу Руфуса!

Anor · Сообщение **Anor** » 20 ноя 2015, 08:01

Нивек мог лучше сыграть, чтот он там в чате писал когда наши играли, что уставший с работы, правда не понял это он про тот день или нет.
На мой взгляд сидеть в блоке и ждать у моря погоды не игра Рейдена, он должен быть агрессивным, Нивек практически не пытался делать сложные кенселы, хотя раньше часто их применял.
Сейчас вспомнил совет Руфуса делать как можно чаще b2 и ещё раз посмеялся, ну как много заметил оверхедов в игре Нивека?

Так и хочется ткнуть Буна мордой в монитор с этой игрой и спросить, что они там вообще делают, зла не хватает, неужели нельзя пофиксить несколько персов по быстрому, которые более всего нуждаются в этом, нежели готовить глобальный патч со всеми персами и прочим.
Одна надежда, что Нивек сможет вскочить на 4 место, и они выпустят патч до финалов.

SMhero · Сообщение **SMhero** » 20 ноя 2015, 08:06

Сегодня тоже посмотрел на Рейдена. Удручающее зрелище, по моему Джейсон и то сильнее выглядит чем он. Почему то уверен, что ТГ так и будет фигней и скорее всего NRS бафнут Дисплейсера.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 20 ноя 2015, 08:08

Anor писал(а): Одна надежда, что Нивек сможет вскочить на 4 место, и они выпустят патч до финалов.

Никаких надежд на топ4. Из области фантастики.

Anor писал(а):неужели нельзя пофиксить несколько персов по быстрому, которые более всего нуждаются в этом, нежели готовить глобальный патч со всеми персами и прочим.

У них там бюрократия наверно, положено по документам, что балансный патч выйдет в 16 году и всё тут, а пока играйте что есть.

Anor писал(а): На мой взгляд сидеть в блоке и ждать у моря погоды не игра Рейдена, он должен быть агрессивным, Нивек практически не пытался делать сложные кенселы, хотя раньше часто их применял.
.

Нивек правильно играл, он старался быть вторым номер и действовать на ошибках соперника, но топ1 европы мало ошибался.
Агрессивно за ансейф героев играть чревато панишами

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 20 ноя 2015, 08:47

Кроме фиксов для средне-ближнего спейсинга, которые его один хрен не спасут, ТГ баффать нечего, кроме, мб, скейлинга. У чара нет своей концепции.

Лоу/ОХ игра есть у многих других чаров, и еще один не нужен.
В "угадай дыру" и так треть каста играют, и намного, намного лучше (собственно, НРС явно не хотят видеть этого у Рейдена).
Рейндж на мувах кажется хорошим, пока остальные полкаста не увидишь.
Долбиться в блок с плюсами, копить метр... Серьезно, у нас и таких чаров полно, и да, как и с предыдущими пунктами, они лучше.

Может, Рейдена и можно бафнуть в некоторых из этих областей, но ничего нового это в игру не привнесет. Дисплейсер и МоС мооожет быть могли бы занять малоиспользуемые ниши (понимаешь, что есть проблема, когда на ТУМе предлагают сделать из МоСа ГГшного Венома - и это уже не кажется сумасшедшей идеей), если им баффнуть/переделать вариэйшн-специфик вещи, но ТГ я вообще никаким не вижу. Если бы они из него зонера сделали, доведя до ума его ВБ/РТ/электроклон/искры - и то толку было бы больше, но, с другой стороны, у нас и так есть кибернетик/лэшер...

Anor · Сообщение **Anor** » 20 ноя 2015, 08:50

Rufuss писал(а):Нивек правильно играл, он старался быть вторым номер и действовать на ошибках соперника, но топ1 европы мало ошибался.
Агрессивно за ансейф героев играть чревато панишами

Результат говорит об обратном, сидеть в блоке и ждать ошибки Фокси не верно, он в принципе практически не ошибается и ничего не дропает, на мой взгляд нужно было рисковать.

SMhero · Сообщение **SMhero** » 20 ноя 2015, 08:53

Barrogh писал(а):Кроме фиксов для средне-ближнего спейсинга, которые его один хрен не спасут, ТГ баффать нечего, кроме, мб, скейлинга. У чара нет своей концепции.

Вот это в точку. Рейден сейчас непонятно, что. Кусок молний в шляпке.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 20 ноя 2015, 08:58

Anor писал(а): Результат говорит об обратном, сидеть в блоке и ждать ошибки Фокси не верно, он в принципе практически не ошибается и ничего не дропает, на мой взгляд нужно было рисковать.

Результат там уже до матча был всем известен, не так просто лоу тиром уделать топа европы, независимо от выбранной тактики.

Barrogh речь не о разнообразности игры, а о балансе.

Anor · Сообщение **Anor** » 20 ноя 2015, 09:05

Скейлинг само собой, b2 не таким ансейвом сделать, а то пока он руками машет можно два раза чай попить, ну и как уже предлагалось, экс шокер либо сейфовым сделать либо дать возможность врубать экс версию если прошло в хит.

Anor · Сообщение **Anor** » 20 ноя 2015, 09:11

Rufuss писал(а):Результат там уже до матча был всем известен, не так просто лоу тиром уделать топа европы, независимо от выбранной тактики.

Никто не говорит об уделовании, но игру мог бы забрать а так только раунд.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 20 ноя 2015, 09:13

Damned if you do, damned if you don't.

Rufuss писал(а):Barrogh речь не о разнообразности игры, а о балансе.

Тогда делаем 75 одинаковых персонажей и расходимся, идеальный баланс, чо.

Концепция баланса для того и существует, чтобы было разнообразие в игровом процессе вместо того, чтобы все сидели на павере, играя миррор топ-1 чара, пока не надоест, что произойдет быстро.
Кабал мирроры в девятке тоже были не самым зевотным матчапом в игре, да и сам чар был поинтереснее многих других, но когда так мало других чаров могут составить конкуренцию, народ начинает скучать, жаловаться на то, что матчапы с топами - посмешище без интриги, и расходиться.

Проблема в том, что когда у тебя дюжина чаров, которые делают одно и то же, мельчайшие отличия начинают быть заметными и решать вопрос выбора в сторону одного или другого чара.
У чара больше дамаг? Ну и что, дамаг - это еще не все. А вот если у чаров еще и одинаковый геймплан, но у одного из них побольше урона? Другой не нужен. Второй чар выходит на него увереннее из ситуации вплотную, чем первый из того же положения, и это главная "территория" обоих? Просто считаем статистику и один из этих чаров опять не нужен.
А вот если первый выходит на него с других расстояний и в других условиях... Вот тогда это уже начинает создавать разные по стилю матчапы, каждый из которых по-своему интересен. Уравнивать шансы сторон следует уже потом.

Brand · Сообщение **Brand** » 20 ноя 2015, 11:59

Длительность работающей ловушки (MoS вестимо) в блоке увеличить — было бы очень круто.

William11 · Сообщение **William11** » 20 ноя 2015, 12:04

SMhero писал(а):Кусок молний в шляпке.

Offtop: До слез ))))))))))))))))))))
По моему самое точно определение, что я слышал )

Full_Speed · Сообщение **Full_Speed** » 24 ноя 2015, 17:19

Кстати как вам идея сделать рейдену b3 фремов так 8-10, ну можно и 7, как Шиноку) Это я думаю решит множество проблем с отсутствием хороших мидов)

Cervus · Сообщение **Cervus** » 24 ноя 2015, 18:01

Full_Speed писал(а):b3 фремов так 8-10, ну можно и 7, как Шиноку

Эммм, b3 у Шиннока - это OH с 18 кадрами старт-апа.

Full_Speed · Сообщение **Full_Speed** » 24 ноя 2015, 18:09

Cervus писал(а):
Full_Speed писал(а):b3 фремов так 8-10, ну можно и 7, как Шиноку
Эммм, b3 у Шиннока - это OH с 18 кадрами старт-апа.

Я имею ввиду ногу лоу Шинока ф4 с его 7 фреймами стартапа. Дать какую же быструю лоу ногу и Рейдену