[MKX] Raiden

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 11 ноя 2015, 19:59

Anor оверхед на мидскрине это чистые 40% с метром.
Я объясню проще - с последним патчем Рейдену полностью убили ближку на мидскрине.
То есть что мы имеем:
Мидскрин ближка - дерьмо.
Нейтрал - дерьмо.
Дальний бой - дерьмо.

Угол - топ 2 после грандмастера. Если хотите - оверхед в углу можно сейвить в EX db2 (на блоке ноль) и делать комбу которая по урону считай что в два раза меньше чем комба с ансейв оверхеда за
метр.
Что бы Рейдена поправить - если серьёзно:
1) EX df2 - сейв.
2) уменьшить скейлинг на искрах. Больше урона.
3) уменьшить скейлинг на x-rey в комбе. Что бы как у КЛ считай 50% за любую комбу.

Вот тогда чара зауважают. И прицепиться будет не к чему - назвать имбой не смогут.

Verum · Сообщение **Verum** » 12 ноя 2015, 00:13

Последнее время я с этого топика дико угараю, нежели отписываю что либо. Да и правильно, лучше так чем оффтопить и пытаться убедить кого то типа Руффуса, что Рейден днище)

Cormano · Сообщение **Cormano** » 12 ноя 2015, 09:41

Он то может и днище , я не спорю, но мне охото просто попробывать поиграть за него. Чисто эдакий спортивный интерес

Anor · Сообщение **Anor** » 12 ноя 2015, 10:01

Cormano писал(а):Он то может и днище , я не спорю, но мне охото просто попробывать поиграть за него. Чисто эдакий спортивный интерес

Тренируй кенсел, без него на миде нормального дамага нет.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 12 ноя 2015, 10:19

Или играть за другие вариации - из спортивного интереса :Р

Cormano · Сообщение **Cormano** » 12 ноя 2015, 10:40

Будем пробовать, спасибо.

Offtop: я для себя ещё с evo открыл эррона , просто для себя учу других чаров дабы знать что они могут

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 12 ноя 2015, 11:04

Cormano писал(а):я для себя ещё с evo открыл эррона , просто для себя учу других чаров дабы знать что они могут

Я бы сказал - тем паче. ТГ более известен в сообществе, хотя, полагаю, знать его на данный момент и поважнее тоже.

Shaolin_warrior

KINGusha сейфовый арморный лаунчер это как то нечестно, хоть он и хай. Насчет искр они по сути чип дамага наносили не очень много, можно и вернуть старый чип дамаг.
Мне кажется ему надо вот это, тобы его уважали и боялись:
1. У него нету рейнжового мида, для игры в нейтрале - это самая главная его проблема, вот это называется "нечем драться". Сделать ф1 9 фреймовым мидом.
2. сделать 1ку 5 фреймов.
3. дать поки получше.
4. увеличить урон молниевых серий , дать молниевые серии остальным двум его вариациям .
5. поправить хитбокс б1 и остальные вифы и баги.
6. И еще не помню как у него спешл наз-ся: дб3 вроде вот сделать его побыстрее скажем 7 фреймов и увеличить хитбокс, но сделать обычную и иэксовую версии где-то -20 на блоке, будет антиэйр наподобие как у Лао.
Вот тогда норм будет ИМХО.

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 12 ноя 2015, 20:22

Shaolin_warrior ну как бы с фрейм датой надо бы осторожнее. 5 фреймов слишком многое будут наказывать. Имхо или нет - в любом случае ты говоришь вещи из которых мало что будет юзаться.
Рейден славился своими 50/50 и самым мощным углом - из-за этого и нейтрал плохой. Для юзабельности чара нужен сейв EX df2 - в блок он теряет метр при попытке b2. Насчёт искр - не о блоке речь была, а о том какой маленьки дамаг он ими наносит когда заканчивает комбо.

Verum · Сообщение **Verum** » 12 ноя 2015, 23:28

Shaolin_warrior писал(а):Сделать ф1 9 фреймовым мидом.

Ни за что!!! Это заберёт его один из важнейших тулов, наказывать малые ансейвы! Я отыграл в общей сумме 3300 игр на Рейдене пк+ps и ни за что не согласился бы менять 6фр. хай на 9фр. мид.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 12 ноя 2015, 23:43

А почему бы не предложить пофиксить хитбокс b1 и добавить рейнджа вместо переделывания f1?

И насчет того, чтобы типа сделать 1 6ф взамен - это, похоже, тот сказал, кто забыл, что кроме ТГ существуют другие вариации, и там разница между 1 и f1 куда сильнее.

Full_Speed · Сообщение **Full_Speed** » 12 ноя 2015, 23:46

Barrogh писал(а):А почему бы не предложить пофиксить хитбокс b1 и добавить рейнджа вместо переделывания f1?

И насчет того, чтобы типа сделать 1 6ф взамен - это, похоже, тот сказал, кто забыл, что кроме ТГ существуют другие вариации, и там разница между 1 и f1 куда сильнее.

Почему бы просто не сделать f2 - 11 фреймовую и всё? это решит многие проблемы.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 13 ноя 2015, 00:08

Full_Speed писал(а):Почему бы просто не сделать f2 - 11 фреймовую и всё? это решит многие проблемы.

f2 один хрен лоу-профайлится. Может, 11f тройку, и сделать ее мидом?

Я вообще считаю, что надо добавить рейнджа на 3 и f2 и сделать миды мидами (ну удлиненный f2 можно не особо трогать...), а также немного ускорить бэкдэш. Но тут оговорка - я не согласен изначально с превращением Рейдена в агрессивного рашдауна.

Я тут недавно глупостей на ТУМе написал на эту тему, но внимания особого не привлек. Вполне заслужено, полагаю, ибо ничего действительно существенного я не предложил, плясал от одной вариации, и при этом накатал стену бестолкового текста. Даже кодовой фразы для извлечения реакции из народа (типа "b2 сейф!") не добавил. Но если интересно...

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 13 ноя 2015, 02:58

Barrogh а перевод текста у тебя есть ? Написано много, интересно почитать.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 13 ноя 2015, 10:24

Мне было лень, поэтому нет.

Вкратце:
- пофиксить шнягу типа b11...
- 3 - мид, 11f, без плюса на блоке, больше рейнджа;
- f2 - больше рейнджа;
- райзинг тандер - лоупрофайл на стартапе, укоротить хёртбокс в передней части Рейдена в полете, почти на длину руки;
- b2 сделать b22, где просто b2 будет таким же дерьмовым, как и нынешний первый удар, но нейтральным - просто тупо чтоб оппонент не спал;
- супермен 9f (мелочь, но пригодится);
- обычный телепорт (за противника, близко) страйкинвулен после 5го кадра;
- "телепорт" на месте полностью страйкинвулен на стартапе, отменяется за стаму в супермен (есть варианты, но не буду засорять мозг);
- ускорить бэкдэш;
- изменить инпуты, чтобы сделать указанные изменения телепортов возможными;
- может, что-то сделать с суперменом[MB] и обычным ВБ?

CheapEddie · Сообщение **CheapEddie** » 13 ноя 2015, 19:09

Перебафал ты Рейдена, мой дорогой друг. Все так хотят сейфовости и скорости...

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 13 ноя 2015, 19:20

Из предложений сейфовости там только сейф оверхед с 3% урона без гарантированного фоллоуапа

Из скорости... Ну ладно, не спорю, ускорение мувов на целых 3 кадра в общей сложности.

Но, если честно, я отдаю себе отчет в том, что мои идеи, скорее всего, дерьмо, хотя я был бы рад услышать более развернуто - почему.

Brand · Сообщение **Brand** » 14 ноя 2015, 23:14

Что не так с кроссап-панчем? Им можно попадать гарантированно)))))АЗАЗАЗАЗ нормально? В 8 случаях из 10 отхватываю эпичных люлей при попытке начать атаку с перепрыга.

Offtop: Играть начал только с октября, посему могу, мэйби, не догонять много чего (тему читал).

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 14 ноя 2015, 23:32

LK228 писал(а):Что не так с кроссап-панчем?

он плох. Бей тройкой.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 15 ноя 2015, 16:35

Разочаровался я в рейдене, я понимаю, что персонажи должны наказываться, но -32 на блоке после оверхеда это жестоко. Почему после телепорта -27 !!
Цифры страшные, у всех персонажей после серий или спешлов по -10, максимум -15, но не -30 !
Под шокером можно присесть, суперудар db3 какой кривой, можно за спину соперника улететь и там панишь и никчёмный.
Без метра чаром делать вообще нечего.
Это перебор, ждём однозначно баффа с патчами, при нынешнем уровне им можно обыгрывать людей без знания матчапа, ведь любой блок и приплыли.