Nerf/Up

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Ответить
Аватара пользователя
William11
William_bc
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 18:09
Карточка игрока: William11
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 60 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение William11 » 03 ноя 2015, 13:57

Reptiloid писал(а):Персонажи нуждающиеся ЛИ в БАФФАХ?...
3) Рейден
Нуждается ли??? это шутка? Да его порядком переделывать надо,после последнего гвоздя в гроб (удаление ОС), он вообще не юзабелен...
For Honor: Berserker
MKX: Takeda, Scorpion, Raiden
MK9: Smoke, Scorpion, Raiden, Jade.
Tekken: Law

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Rasta48 » 03 ноя 2015, 14:03

Про балансного Лао позабавил, у Темпеста слишком всё просто, лупишь что в хит что в блок одно и тоже, мозг напрягается мало, сконцентрироваться на ошибках противника проще, вообще не понятно где были мозги НРС когда они резали ему демедж, скейлинг был необходим чтобы чуть уменьшить чистый демедж по стоячему противнику, но то что реально нужно было нерфить касается попаданием орбитальной шляпы по противнику в воздухе, не хватает только анимации что шляпа под попку кладётся и парит, нужно чтобы после противник падал настолько быстро что опция б321 просто не успевала подхватить противника, это сделает прессинг Лао более адекватным, потому что его серия б321 станет не такой страшной и потребует больше затрат оперативки от мозга игрока что сделает игру против него более интересной, и конечно в целом это поголовно понизит его дамаг в среднем на 7%, в тех случаях где эта шляпа используется по противнику в воздухе. Если ничего подобного не сделать, другие его вариации никогда Темпеста не догонят, у них более адекватный комбопотенциал и дэменж с него, возможно даже чуть мал, просто это реально ерунда с этой шляпой, китаец цепляет меня на выпрыге с воздуха ничего не меняет и делает так же порядка 37% за метр, для сравнения за Рептайла в похожей ситуации мне надо хитдетектить что серия ф412 идёт в хит в воздухе, остановить её на ф41 и потом через забуфференый ранкенсл продолжить или не останавливать если слишком низко и законфёрмить в элбоу дэш, неподходящий вариант - суровый дроп и шанс самому полететь, плюс в обоих случаях сам факт антиаринга забирает от комбы 4-5%, но Лао плевал на всех других персонажей, плюс его б3 это чертовски хороший мид с удобным инпутом на зависть многим. Играть против Темпеста можно, но его комбо потенциал и демедж с него просто фейспалм.
Последний раз редактировалось Rasta48 03 ноя 2015, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
MOPKOBb
Новичек
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 03:28
Благодарил (а): 711 раз
Поблагодарили: 1100 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение MOPKOBb » 03 ноя 2015, 14:06

Я тут прикинул, какого подгона от Буна хотел бы для базовой механики, чтоб скрабить в свое удовольствие:
1) В дополнение к подсечке, апперкоту и тд добавлен стандартный оверхед, со стартапом фреймов 10, уроном 10 и минусом на блоке фреймов 15, чтоб была такая опция у каждого на всякий случай.
2) Убрана смена стойки с левого курка, добавлена в меню выбора персов. На ее месте кнопка бега.
3) Ускорена анимация бросков и иксреев раз в пять.
4) Метровый бросок (которым никого не удивишь) тоже снимает положенные броску 12%.
5) Броски, интерактивы и тд не дублируются сочетанием кнопок 1234 (включается в настройках).
6) Брейкер не тратит стамину.

Да блин, хотя бы анимацию ускорить и все, Буна в твитере спамить жалобами что ли :sorry:

Reptiloid
Призер параолимпиады по ф
Сообщения: 4559
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 12:00
Карточка игрока: Reptiloid
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2544 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Reptiloid » 03 ноя 2015, 14:07

Rasta48 писал(а):Про балансного Лао позабавил
Почему тогда нет вайна на туме/здесь?
Главный злодей дня Такида, вроде
СЛИТЫЙ ГЕЙМПЛЕЙ СМОУКА МК11

MK11 MAIN: H S U   H A O

Сетуация напоминает кидок от НРС, единственный спосаб сделать новый МК11 быстро, это использовать структуру из придыдущей игры т.е. Инжастиш2. Они просто добавили новых пирсонажей в старую игру. Это не новая игра, это старая игра, просто с новыми пирсонажами и не более того.

Аватара пользователя
DaNGoS
КОЛЕНОКАБАЛ
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:56
Карточка игрока: DaNGoS
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 241 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение DaNGoS » 03 ноя 2015, 14:09

Reptiloid Ты хотел сказать главный злодей Кингуши?
Не умеешь разговаривать так что бы никого не обидеть - сука значит закрой свой рот и не разговаривай. (c) Кингуша

Аватара пользователя
StolenYouth
PLAY DIRTY
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 07 май 2015, 17:51
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 46 раз

Nerf/Up

Сообщение StolenYouth » 03 ноя 2015, 14:11

MOPKOBb писал(а):Броски, интерактивы и тд не дублируются сочетанием кнопок 1234 (включается в настройках).
Вот это очень годно было бы. По персонажам много чего не скажу, но очень хотелось бы чтобы понерфили тупые джамп ин панчи у КЛ, Котла и Саб-Зиро. У первых двух они чуть ли не фул скрин накрывают, у третьего будто-бы инстант какой-то.

Аватара пользователя
Barrogh
Капитан диванных войск
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 12:56
Карточка игрока: Barrogh
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2959 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение Barrogh » 03 ноя 2015, 14:51

Уж что-что, но Котлу сейчас имхо нужно все, что у него есть хорошего.
"Step, and parry, and kick, and throw your hat. And spin, and spit and lunge for the nethers. Our fighting style isn't exactly formal, but it works."

( Чары. Не потому, что умею за них играть, а дабы соблюсти декорум. )
MK 9,11 - Raiden
IGAU - Solomon Grundy
DoA 5:LR, 6 - Mila
KI (2013) - Aganos
Injustice 2 - Bane
Fantasy Strike - DeGrey/Rook/Midori
For Honor (лол) - Conqueror


( Что вы знаете о тренировках по хардкору? )
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение KINGusha » 03 ноя 2015, 15:06

Rasta48 DaNGoS вы очень забавные:)
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Rasta48 » 03 ноя 2015, 15:18

KINGusha, ну ты уж поясни король, хватит говорить загадками, ты правда считаешь что у темпеста не слишком много всего чего нет у других персонажей?)
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
FLET
Дизреспект машина
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 01:02
Карточка игрока: FLET
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 573 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение FLET » 03 ноя 2015, 15:22

лол Темпест наверное самый балансный, все есть но все среднее, в отличие от такеды у которого либо анблокаблы либо пресинг без дыр плюсами, только выбери вару.
You are not so fearsome...
Я в принципе вообще могу написать что КЛ мид. (с) Kingusha
Я думал дешнуться это, а там вау вау вау и все... (с) Dangos

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Rasta48 » 03 ноя 2015, 15:29

Да игра вообще в целом балансная самая из всех НРСовских, вопрос в том смогут ли жить другие вариации КЛ хоть когда то, Темпест на фоне БаззСо просто халявный, темболее то что я описывал не снизит эффективность его тулов, а усложнит конфёрмы и снизит демедж, который всё равно будет больше чем в двух других вариациях.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
William11
William_bc
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 18:09
Карточка игрока: William11
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 60 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение William11 » 03 ноя 2015, 15:35

FLET писал(а):в отличие от такеды у которого либо анблокаблы либо пресинг без дыр плюсами, только выбери вару.
Если у него это убрать, то что останется?
Ни нормалов, ни вейков, ни поки, ни черта. Опять скатится в то дно, где был...
For Honor: Berserker
MKX: Takeda, Scorpion, Raiden
MK9: Smoke, Scorpion, Raiden, Jade.
Tekken: Law

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение KINGusha » 03 ноя 2015, 15:38

Rasta48 без загадок - у него нет миксапов. Вскрывает он броском, но по сути это и есть миксапы. b3 14 фреймов и на блоке -3 если не продолжать. Это сбалансированный топ сейчас, а топ он из-за дамага и АА.
Если ты думаешь что играть за него просто, и если ты уверен что всё хитдетектится легко, то глубоко ошибаешься. Я ставил этого чара уйму времени, а матчапы изучал ещё больше. И ни дай бог не повезло с телевизором если ты мейнишь его. Твой я слава богу настроил во времена инджастиса.

Баззсав нуждается в бафах зонинга. А с фокусом шляпы делать нечего ибо у него дыры - если их убрать то прессинг Тани будет семечками.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
FLET
Дизреспект машина
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 01:02
Карточка игрока: FLET
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 573 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение FLET » 03 ноя 2015, 15:38

да я шучу, такеда балансед, мейби его как раз вообще трогать не надо, а кунглао брейндед, почти как таня, бросок недолжен рекаверить шляпу и все будет норм.
You are not so fearsome...
Я в принципе вообще могу написать что КЛ мид. (с) Kingusha
Я думал дешнуться это, а там вау вау вау и все... (с) Dangos

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Rasta48 » 03 ноя 2015, 15:56

KINGusha, санёк, у него есть комбящиеся оверхед и лоу в серии, это не миксап, но это уже не китана, видел я крутые конфёрмы, да, но как ни странно, эти конфёрмы за бар делают 30% с небольшим, но большую часть дэмеджа который КЛ делает в целом выжимаются именно из б321 серии, и то что она при любых обстоятельствах - хит, блок, аа - берёт и комбится в идеентичный 37% демедж без какой-то смысловой нагрузки на игрока, это как то и правда забавно, при том что это наверно ещё и самая простейшая комба у темпеста.
К слову о том чем побеждает КЛ надо заметить 6-7фр реверсал, который часто работает даже если его прочитали и сконтрили, но из-за опоздания на пару фреймов это порется и ты летишь, на его вэйкапе это служит ему некисло, и не только там, в общем это надо иметь в виду со всеми у кого быстрый реверсал, но-но-но никто не делает кроме КЛ с такого быстрого вэйка 35%, и опять же, не без помощь орбитальной шапочки.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Аватара пользователя
ArnKratos
Новичок
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 14:22
Карточка игрока: ArnKratos
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 696 раз
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение ArnKratos » 03 ноя 2015, 17:19

Оставлю свое мнение о бафах и нерфах персов:
1.Кунг Лао(буря)- не нравится мне его спин, вернее он мне нравится, но я не играю за него, поэтому в большей степени нет, самый крутой вейк в игре, не перепрыгнешь не подойдешь, жутко, но наказуемо. Очень сильный прессинг с шляпой щитом, если у лао три метра, то тут очень опасно, очень большой дамаг и в добавок у него есть телепорт! У него есть ВСЁ! Телепорт, дайв Кик, продекты, арморы и сильный прессинг! Другие вариации хорошо сбалансированы, правда хет трик тож жесткий!
2.Эрмак(души)- слишком высокий демедж, буквально оверхед соул болл и минус 40% здоровья, за счёт этого за другие вариации мало играют, хотя в них есть свой потенциал.
3.Куан чи(призыватель)-ну очень сильный персонаж, выучив его хотябы наполовину, то можно рвать всех везде(не всегда),что конкретно я имею ввиду? Ресеты, оверхед лоу, анбрекабл, гг, слитый раунд, можно вставить армор, не успел?снова гг, но есть хорошие игроки за него, кто редко так делает, но и без этого идеально играет! А так это один из лучших персов в игре! Остальные вариации сбалансированы!
4.Эррон Блек(преступник)-также как и у Лао, у него есть практически всё! Нерфить нужно анбрекабл захват, через чур он жесткий, если в вас бьют в блок и вы думаете, что противник будет делать командник, то приходится отпускать блок, чтобы пропустить удар и тем самым уйти от захвата, но это рискованно, противник может впихнуть песок в глаза и комбо на 30+! По идее можно вставить армор!
Там еще ди вора, но уже много букв! Позже дополню)
Группа Вконтакте - https://vk.com/arnkratos

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение KINGusha » 03 ноя 2015, 17:27

Rasta48 я не понимаю что именно ты хочешь сказать. То что Темпест опасен я тебе сказал ещё до оффлайна - ты не придал этому значения. Сейчас ты убедился, но это не говорит о том, что КЛ не честный персонаж с последним патчем. Да, у него самый мощный быстрый реверсал (37% и в углу 39%), у него лучший АА (он же реверсал) и у него лучший в игре дамаг (из юзабельных) - он топ. Но давай посмотрим правде в глаза - он не Таня и не Ронин Такеда и боже упаси это далеко не Рейден с мидами. Это сложный чар требующий сильной адаптации и знания матчапов для его реализации и что бы поставить его уйдёт тонна времени. Математически до конца он не поставлен даже у Фокси ибо я ещё не видел хитдетект EX шляпы в 44 - он просто не рискует.

Поставь я Тремора автошок, думаю ты тоже много чего бы написал хейтя его миксапы в сериях, зонинг, ресет и 7ми фреймовый хай. Это тоже чар реализация которого требует онли про плей. Почти не важно за кого я играю - один хрен всем страшно.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Cervus
Are ya' ready, kids?
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:34
Карточка игрока: Cervus
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1392 раза
Gender:

Nerf/Up

Сообщение Cervus » 03 ноя 2015, 18:36

Offtop
Отличительная черта разговоров про Кунг Лао во всем мире. Игроки за него говорят, что персонаж сложный и за него мало кто сможет побеждать. Не игроки за Кунг Лао называют персонажа дешевым и не требующим большого ума.

Нужно мнение Фокси узнать.
Aye, aye Captain!

Аватара пользователя
flat
Чемпион Sneakerhead'a по МКХ
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:07
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 79 раз
Gender:

Nerf/Up

Сообщение flat » 03 ноя 2015, 18:38

CervusКрутись, убивай. Чего еще для счастья надо?

Аватара пользователя
Rasta48
"Silent but Deadly"
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:58
Карточка игрока: Rasta48
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 344 раза
Gender:
Контактная информация:

Nerf/Up

Сообщение Rasta48 » 03 ноя 2015, 19:37

KINGusha, король что тут непонятного? КЛ дерётся и делает дамаг в 70% случаев именно с б321, а так получилось что именно с неё самые простые джагглы и вообще не нужен никакой конфёрм когда дело касается б321дф1, и не важно как ты попал, аа или с земли, хотелось бы чтобы этот элемент не был настолько бревноподобен.
"Once a man has seen society's black underbelly he can never turn his back on it. Never pretend, like you do...that it doesn't exist, no matter who orders him to look the other way. We don't do this THING...because it's permitted. We do it because we have to. We do it because we're compelled."

Ответить