Объясните поподробнее

kL1mJESUS · Сообщение **kL1mJESUS** » 18 июл 2015, 15:22

Всем привет, объясните поподробнее что такое отмены как зачем и почему) Как делаются, в каких случаях и тд) Заранее большое спасибо)

coldnegative

kL1mJESUS, отмена (оно же cancel) - суть есть переход от одного удара к другому без рекавери. Каждый удар имеет три стадии, следующие одна за другой: стартап, активы, рекавери. Линк ударов - это комбо связка, в которой наносится один удар, ожидается окончание анимации (т.е. рекавери) данного удара, потом наносится следующий удар, т.е. 1ый_хит_стартап -> 1ый_хит_актив -> 1ый_хит_рекавери -> 2ой_хит_стартап -> 2ой_хит_актив -> 2ой_хит_рекавери. Если же у удара есть свойство отмены во что-то (не обязательно нормал, но и спешиал, если не выходить за рамки МК), то комбо из двух ударов будет выполнено без фазы рекавери первого удара, т.е. 1ый_хит_стартап -> 1ый_хит_актив -> 2ой_хит_стартап -> 2ой_хит_актив -> 2ой_хит_рекавери.
За подробностями сюда и туда, например.

SMOKE_POSAD · Сообщение **SMOKE_POSAD** » 18 июл 2015, 16:32

В информации по механике вроде это все описано подробно.
В любом случае,что такое отмена,можно было найти на форуме без создания новой темы.

kL1mJESUS · Сообщение **kL1mJESUS** » 18 июл 2015, 20:36

coldnegative писал(а):kL1mJESUS, отмена (оно же cancel) - суть есть переход от одного удара к другому без рекавери. Каждый удар имеет три стадии, следующие одна за другой: стартап, активы, рекавери. Линк ударов - это комбо связка, в которой наносится один удар, ожидается окончание анимации (т.е. рекавери) данного удара, потом наносится следующий удар, т.е. 1ый_хит_стартап -> 1ый_хит_актив -> 1ый_хит_рекавери -> 2ой_хит_стартап -> 2ой_хит_актив -> 2ой_хит_рекавери. Если же у удара есть свойство отмены во что-то (не обязательно нормал, но и спешиал, если не выходить за рамки МК), то комбо из двух ударов будет выполнено без фазы рекавери первого удара, т.е. 1ый_хит_стартап -> 1ый_хит_актив -> 2ой_хит_стартап -> 2ой_хит_актив -> 2ой_хит_рекавери.
За подробностями сюда и туда, например.

Спасибо большое, я окаца и сам примерно понимал что это) но одно я так и не знаю) Какими именно кнопками отменяется?

coldnegative

kL1mJESUS, в рамках МК нет какой-то специальной кнопки отмены удара, это базовая механика файтингов. Если у первого нормала есть свойство отмены в другой нормал, то игроку просто нужно нажать последоватльно 2 кнопки ударов. Ну или как там в МК предустановленные цепочки ударов, где в среднем 3 удара, т.е. 3 нажатия кнопок отменяющихся один в другой ударов,а в конце есть спешиал-кансел, т.е. возможность ввести спешиал-прием еще в буффер без необходимости линковки.

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 18 июл 2015, 20:59

coldnegative писал(а): Если же у удара есть свойство отмены во что-то (не обязательно нормал, но и спешиал, если не выходить за рамки МК),

В МКХ можно нормалы в нормалы отменять? я думал только в спешалы и бег

coldnegative писал(а): Если же у удара есть свойство отмены во что-то (не обязательно нормал, но и спешиал, если не выходить за рамки МК), то комбо из двух ударов будет выполнено без фазы рекавери первого удара

Разве вся целиком фаза рековери отменяется?

Число Cancel в МКХ меню - это Тотал (стартап+акт+рекавери) этого движения в его отмененном (сокращенном) варианте.
Отсюда и формула расчет адвантажа:
Cancel hit adv = Total - Cancel + Hit adv
Cancel block adv - Total - Cancel + Bock adv (помним что + на - дает -).

coldnegative

SUGATA, что из этой фразы тебе не понятно?

coldnegative писал(а):в МК предустановленные цепочки ударов, где в среднем 3 удара, т.е. 3 нажатия кнопок отменяющихся один в другой ударов

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 18 июл 2015, 21:06

coldnegative писал(а):SUGATA, что из этой фразы тебе не понятно?
coldnegative писал(а):в МК предустановленные цепочки ударов, где в среднем 3 удара, т.е. 3 нажатия кнопок отменяющихся один в другой ударов

Это называется Kombos - они ограничиваются теми что написаны в команд листе каждого чара, других предустановленных нет.
Что мне непонятно я написал выше - ответишь?

coldnegative

SUGATA писал(а):Это называется Kombos

ох лол, поржал, спасибо=)
но вот после этой фразы отвечать мне резко перехотелось^^

Cervus · Сообщение **Cervus** » 18 июл 2015, 21:58

Интересно, а комбы со спешалами (в которые нормал отменили) не называются комбами

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 18 июл 2015, 22:08

coldnegative писал(а):
SUGATA писал(а):Это называется Kombos
ох лол, поржал, спасибо=)
но вот после этой фразы отвечать мне резко перехотелось^^

настораживает когда человек ошибается и "ржет" над теми кто его поправляет

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 18 июл 2015, 22:14

Cervus писал(а):Интересно, а комбы со спешалами (в которые нормал отменили) не называются комбами

Как я понимаю шифровку от NTR:

Kombos - предустановленные комбы те что в команд листе чара (их 5-10), которые имеют другую анимацию/фреймдату/свойства приема (эсклюзивную) отличную от этого же нормала (инпута) делающегося отдельно.
Combos - то как игроки называют, это серии ударов сочетающие в себе все (нормалы, спешалы, Kombos, стринги и нестринги и тд).
String (или Тру Стринг) - это гарантировнная Combos, когда стартап последующего удара меньше чем имеющийся адвантаж
2 вида Стринг:
- Hit string - стринг на хите (у противника одна опция: Брейкер)
- Block string - стринг на блоке (у противника только 2 опции: продолжать держать блок, либо Блок брейкер)

Поправьте если неправ

coldnegative

SUGATA писал(а):настораживает когда человек ошибается и "ржет" над теми кто его поправляет

настораживает, что человек, который не видит базовой механики в том, что дизы игры обозвали Kombos, стремится кого-то поправлять.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 18 июл 2015, 23:35

SUGATA писал(а):В МКХ можно нормалы в нормалы отменять? я думал только в спешалы и бег

Стринги (называйте, как хотите) являются сериями нормалов, который переходят один в другой именно отменой. И да, многие также отменяются в спешалы, а немногие - в бег, но это уже другая история.
Надеюсь, этого достаточно, чтобы приостановить немного местный срач.