Армия ! :D

[KFK_houhling young]

Хотелось бы услышать мнения кто ходил , кто что думает короче
У меня вот произошла такая история:
Пошёл поставиться на воинский учёт, пришёл, мне сказали, иди сходи в свой старый воинкомат и забери документы и сразу к нам и призыв у тебя будет осенью. Пришёл и усё , ппц , вообщем ребята ухожу :((((((
Хорошо что служить буду в своём родном городе, PSP хочу взять ,но тока через год службы )))
Вот сегодня провёл хоум-файт с 10 утра до 10 вечера, играли во все файтинги ... есчё бы раз :(

[DARKWORLD]

Хех ну гл те мужык там. Я отучился 3 курса, ща чуть не забрали))) Мать еле еле спраку еще на два года им отвезла, вроде отвалили пока, ну а через 2 года хз что делать, там видно будет...

[Snoop]

Я вот прохожу военную кафедру, если заберут, то буду служить офицером. А офицеры там живут в отдельных комнатах или домиках, сидят чаёк пьют, а обычные призывники бегают, надрываются.
У меня знакомого после военной кафедры забрали служить. Так ему армия снимает квартиру в городе, он в ней ночует, а днём ездит в часть на службу.

Можно ведь найти способ отмазаться, по рассказам знакомых, сейчас это не так сложно сделать.

Там мозги могут отбить так, что у тебя просто не будет интереса к файтингам, к компьютеру и другим вещам, только бухать и 3.14здить духов.

[DARKWORLD]

Snoop
Ну вощем ты прав (про мозги:D).
Запасных офов по кафедре в России около 50к, из них по статистике призывают 10к, так что далеко не факт, что ты пойдёшь на вахту.
И не стоит надеятся, что это халява сэр, всё далеко не так лучезарно, как ты описал, лучше конечно чем без кафедры (^___^), но намного лучше будет ваще откосить...

[Valen]

А в Украине срок службы составляет 9 месяцев....

[BaGhash]

У нас скоро будет год. Уже закон одобрили во втором чтении в думе...
Что касается армии, то считаю, что нужно. Нужно хотя бы для того, чтобы люди не писали тут всякую ху**ню про армию сами не зная о ней ничего. Зная может быть только по рассказам их знакомых знакомые которых были в армии, немного всё переврали и преувеличили. Для некоторых это особенно нужно. У нас например служил такой дылда метра 2 роста, который гонял по квартире мать и свою сестру, они его сдали силой ментам, он долго и упорно жаловался на них, угрожал, не признавал, но в армии всё очень сильно переоценил, и отношение к ним и отношение к себе. Ему это явно пошло на пользу. Был откровенным ублюдком и мудаком. Плюсов на самом деле не меньше чем минусов, дибилов в армии действительно хватает, но по-жизни их не меньше и со временем начинаешь учится общаться с такими.
А вообще не люблю эти беседы особенно с людьми, которые покупают себе справочки Истории какие-то про дембелей нелепые... дембелями все бывают, это значит все гоняли духов? Мне вообще на них положить было, главное чтобы меня не трогали, наоборот даже делился всем.
Ещё в армии обостряются почти все чувства, никогда бы в жизни я такого не ощутил. Как ни странно, но почему то становишься очень сентиментальным. Короче много чего интересного.
Мозги там не вышибают, там просто деградируешь от безделья, поэтому только не советую надолго там задерживаться

А офицеры там живут в отдельных комнатах или домиках, сидят чаёк пьют, а обычные призывники бегают, надрываются.

Аха, а ещё например такого офицера посылает командир части к этим обычным призывникам, чтобы тот им строевую попреподовал или ещё что-нить и сержанты с призывниками животы надрывают когда это видят, гнобят такого офицера как хотят, а он сделать ничего не может. Мне в части было больно на таких смотреть... особенно когда присяга была и этих офицеров заставили со всеми маршировать... многие призывники просто не могли идти, так как их сгибало от смеха. Ну а команды таких "офицеров" само собой просто игнорируют, поэтому я смотря на них всегда радовался, что я обычный рядовой, только благодаря таким офицерам жизнь изменялась в лучшую сторону и ты понимал, что на самом деле самый ущербный в этой части именно этот офицер, а не рота обычных призывников

[Unc0nnecteD]

А для некоторых не нужно. Существуют категории людей, которым армия может испортить лишь жизненные перспективы. И ничего более...8)
А то получается, что служить нужно примерно из-за следующей формулы: "кто не служил, тот не знает, порет чушь, пусть-ка сходит послужит, наберется (внимание!) жизненного опыта". Ха-ха.
Настоящий показатель пресловутого жизненного опыта это умение заработать деньги "головой", это твердость характера которая часто наличествует у человека с рождения ( а не культивируется в армии, либо есть либо нет - имхо).
У нас при совке было время, когда армия открывала дорогу в жизнь, существовали РабФаки, халявное поступление в ВУЗы, правительство это поддерживало планочку такую.
Чтобы сейчас в армии человек Хотел служить, а не осознавал, что попросту гробит Свое Время, нужно чтобы это было престижно, посмотрим дружно хотя бы на штатовскую армию.
Служба должна быть не романтичной, а комфортной. Не от слова "комфортность", а просто по-человечески.
Думаю, сравнения излишни

[Belial]

В современном обществе Воин и Воинская слава перестали являться ценностями, к сожалению. Поэтому кто-бы что не говорил - воинская, все же - повинность, а не служба. И никакие трогательные рассказы Багаша этого не изменят. Я бы никому не советовал в современной России служить в армии, в лучшем случае - потеряете год жизни никуда и немного отупеете.

[Snoop]

[quote=""BaGhash""]Что касается армии, то считаю, что нужно. Нужно хотя бы для того, чтобы люди не писали тут всякую ху**ню про армию сами не зная о ней ничего.
У нас например служил такой дылда метра 2 роста, который гонял по квартире мать и свою сестру, они его сдали силой ментам, он долго и упорно жаловался на них, угрожал, не признавал, но в армии всё очень сильно переоценил, и отношение к ним и отношение к себе. Ему это явно пошло на пользу. Был откровенным ублюдком и мудаком. Плюсов на самом деле не меньше чем минусов, дибилов в армии действительно хватает, но по-жизни их не меньше и со временем начинаешь учится общаться с такими.[/quote]
Довольно странное сравнение. Если дибилам которые гоняют мать по дому, это полезно, то пусть идут служат... может ума наберутся. Но если я не являюсь таковым и считаю себя нормальным человеком, то для меня это не обязательно. А опыт общения с дибилами, разве он нужен ? Лично мне это не нужно.
Я возможно с радостью пощёл бы в армию, не будь там такой плачевной ситуации как сейчас. А хотя, если заберут... ну и фуй с ним, буду служить. Только вот общаться с такими людьми, как ты описал, мне не очень то охото.

[Лис]

но в армии всё очень сильно переоценил

Предпологаю что это единичный случай.

- Сань, вот мне стоит идти служить?
- Зачем тебе это? Там сейчас бардак, а без дисциплины служба в армии как-то теряет свой смысл.
Вот примерно к этому сводились все мои диалоги со служившими\служащими.

Хотя, наверное, это всё-таки не так страшно как сейчас малют в СМИ и т.п. Калечить и зомбировать тебя там вряд ли будут Главное самому не ломаться от трудностей... Но они ведь не только в армии бывают?

[Last Angel]

Лис, чем больше читаю твои посты, тем больше у меня к тебе уважения. Все в принципе правильно выше описано. Армия - это потерянные несколько лет вашей жизни. Но если так положено то почему бы не пойти, конечно лучше если врачи у меня найдут какую-нибудь болячку несовместимую со службой, а нет так...Я думаю у большинства из нас служили отцы и не видели в этом ничего сверх естественного. Скажите:"другое время было"? А что изменилось? Все таки в армии люди служат, что, наше поколение в разы тупее, грубее и т.д? Деградируем? Да ладно вам! Я считаю себя нормальным, у меня нормальные друзья, куча нормальных знакомых, вы тоже, вроде, все нормальные. Так в чем проблема? Да, по улице ходят отморозки. Но и несколько десятилетий назад шпаны на улицах хватало. Разница лишь в том как служба и все с ней связанное преподносилось населению. Сейчас в погоне за сенсацией, репортеры собирают информацию со всех сторон. Стоит случится эксесу в каком-нибудь мухансранске связанным с избиением парня. Так нам несколько месяцев со всех каналов трахают мозги этой новостью. Сразу паника: "Этот случай не единичный! Сейчас везде такое! Армия опасна для здоровья!" Так давайте реорганизуем ее нах? А? ))

[Belial]

Last Angel: ты забыл только о том, что общественное мнение влияет не только снаружи армии но и внутри ее и начинается это не с момента прихода в нее, а с момента отношения к ней родителей и окружающих человека, который идет служить. Поэтому сейчас жесть в армии, а не потому, что так всегда было. Те кто служат сейчас сами себя презирают и от этого звереют и вымещают на других.

[Last Angel]

Белиал(или все таки "Велиал" задумывалось? Что-то меня это давно интересует), Я считаю что ты все таки излишне драматизируешь. Ты сам служил? просто вопрос... У меня некоторые знакомые служили. В основном впечатления типа" да, скука смертная хоть выпей иаду и убейся головой ап стену, все равно делать нечего" Но что бы такого, что их там поначалу днем и ночью пинали ногами не было. В отличие от СМИ которое нам только про это и рассказывает.
Презирают себя?! Ха! Да пусть такие люди сразу удавятся с горя или лягут под мой ботинок - я им помогу. Если себя не уважаешь, то кто другой будет? Сомнительно что это каждом кто служит в армии. Опять же за теми кого я знаю подобного не замечал. И со мной подобное врятли случится - я не вижу ничего постыдного в том что бы служить. Считаю что многие тоже со мной согласятся. Может быть я что-то пропустил и это какой-либо позор на все поколения? Расскажи мне.

[Unc0nnecteD]

да, скука смертная хоть выпей иаду и убейся головой ап стену.

Собственно, этим все сказано. Потраченные на ничто годы. Ничто в результате. Полное Ничто.
Это не менее херово, чем если тебе оторвут башку. И не надо служить, чтобы понимать, что ты потеряешь Время. В жизни кроме самой жизни время - самое ценное.

Могу лично от себя сказать следующее. Я по образованию музыкант. (Тоесть, в профессиональном смысле скоро им буду)
После того как доучусь, мне не предоставят никаких льгот, скидок, поблажек итд.
Их, равно как и военные кафедры предоставляют лишь основным ВУЗам, а также некоторым Техническим. Тоесть, фишка ясна: культуроведам, искусствоведам, исполнителям на муз. инструментах кафедр не дают (раньше была одна (1) в Консерватории).
Теперь значиццо смотрим: я доучился. У меня вышка.
НО. Я ПОПАДАЮ ПОД ПРИЗЫВ. И чо? Приехали? Давайте прикинем, что мне делать с моей профессией если я два года не смогу играть на фортепиано? А если пальцы сломают? (да хоть один палец!) А если?....итд
И я прийду из этой самой армии ничего не почерпнув в интеллектуальном смысле - т.к. уже до этого сложился как личность, образованная, заметьте - потеряв навыки профессии и свое время, какие перспективы меня ждут? А не нах*й ли эту армию, если смотреть с моей колокольни?)))

[Лис]

Лис, чем больше читаю твои посты, тем больше у меня к тебе уважения.

Благодарю

Я думаю у большинства из нас служили отцы и не видели в этом ничего сверх естественного.

Когда служил мой отец в армии была дисциплина и, как бы странно это не звучало, его там кое чему научили. Просто армия, как одна из главных составляющих госсударства, ещё не оправилась от шока. Вот там и бардак. Я так думаю.

Так давайте реорганизуем ее нах?

Вот может и есть в этом смысл. Хотя любые резкие перемены редко идут чему-то на пользу.

Давайте прикинем, что мне делать с моей профессией если я два года не смогу играть на фортепиано?

Это как раз проблема. Насколько я помню тут были какие-то варианты вроде альтернативной службы. А вообще нам, музыкантам, никакого общественного и государственного поощрения ждать не приходиться. Обидно, блин

[Sharpnel]

Раньше надо было думать )
Убейте себя, неудачники ))))

А вообще я лично бывал в подмосковных воинских частях и общался за сигареткой с местными срочниками. Ни один не поттвердил слухи о беснующихся дедах. Бьют только откровенное бычьё, по их словам.

Да и о том, что армия ничему не учит, это бред. По меньшей мере даёт вам нормальное физвоспитание, умение обращаться с оружием и рукопашный бой.

[Unc0nnecteD]

О чем тут думать))) Каждый занимается своим любимым делом по жизни. Я ж не иду в ВУЗ чтобы отмазаться от армии... а обучаться "своему" ремеслу.
Надеюсь, что и ты тоже) Вхот а пити, если это не так)))
А нормальное физвоспитание в виде КМС по акробатике у меня есть... Так что армия фтопку

[Sharpnel]

Андрюх, просто я полагаю, что мужчине нужно уметь драться, уметь обращаться с оружием.
И если физвоспитанию, равно как боевым искуствам можно у нас в стране обучаться абсолютно легально, то с огнестрельным оружием много сложнее. Но, тем не менее, армию я рассматриваю исключительно как приобретения вышеназванных трёх скилов. Это, конечно, далеко не два года. И даже не год. Месяцев шесть по такому случаю я бы оттрубил, не получи я эти скиллы в ВУЗе на военкафе.

Ну и про институт. Конечно, я получаю два высших образования чтобы отмазаться от армии. =) У нас же с Белом и твоей Олькой была оживлённая дискуссия на этот счёт в "Капитале".

[NegatiV]

Offtop

Конечно, я получаю два высших образования чтобы отмазаться от армии.

- хитер,сцуко... =)

[BaGhash]

Хех, хоть появились тут адекватные люди. Впринципе, я не за то, чтобы все служили. Я написал, что НЕКОТОРЫМ, а особенно самым активистам речей об ужасах армии неплохо бы для начала там побывать. Это во-первых. Во-вторых, я написал, что она учит и написал чему именно. Есть свои прелести, просто поверьте. Я абсолютно согласен, что для развитого человека (к сожалению развитым себя считает тут каждый) армия не нужна. Я считаю что она не нужна на 2 года. Год - это максимум. 6 месяцев было бы вообще самое то. Короче я хочу, чтобы меня здесь правильно поняли. Я не пишу посты с целью изложения мысли о том, что кто не служил - тот полный лох. Я пишу здесь, потому что меня заипали идиоты, которые говорят/пишут, что-нить типа: Блин, я такой умный, нафига мне армия, там одни дибилы, они из меня всё вышибут и все кто там был тоже идиоты и просто не смогли себе справку сделать... Поверьте, я никогда не хотел сделать себе сраную справку, мне нафиг не нужна липовая болезнь, да и я никогда бы не посчитал человека умным, который этим ещё и кичится, а таких дибилов у нас в стране по самое небалуй. Это меня немного достало. Отмазки этих трусов и хилых дегиниратов меня просто уже достали, у нас уже по пальцам можно пересичтать тех, кто хотя бы не гордится тем, что он не пошёл в армию. Меня лично это пугает. Мне лично стыдно, что у нас мужчин нет. И дело тут вовсе не в том, что мужчина - это тот кто служил, нет, просто назвать мужиком человека, который даже справку сделал за счет своих родителей (их денег или связей) у меня язык не поворачивается. Я действительно за то, чтобы талантливые люди приносили пользу тем что они умеют действительно. Я за тех, кто получает образование, а ещё и вдобавок 2 высших, но я не за тех, например, которые сраный 2 курс института не могут закончить, их отчисляют, и они своими слезами выпрашивают у своих родителей справку, а родители насмотревшись историй по телеку об ужасной армии им ещё и верят, делают справку, да ещё пля и хвалят своих детей, за то, какие они умные, что не пошли туда лишаться своих последних мозгов. Короче тошно от всего этого.
И можете мне не верить, но если подойти к службе с умом, то можно действительно получить тот опыт и те знания, которые вы не получите нигде. Только конечно не 2 года, второй год явно лишний и на второй год службы процветает абсолютное безделье. Короче вот такие мысли.