(ARCHIVE)[GGXX#R PC] ONLINE FAQ+gg/bg Part 2

[Dariana Flutty]

Реквестирую делейных опций за акселя и кая. Хочу играть по СВЭГУ.

[Spady]

Fur, мололоток. Давай поднажми чуток и скоро вернешься в форму.

Реквестирую делейных опций за акселя и кая. Хочу играть по СВЭГУ.

А любая, благодаря которой ты выигрываешь или ломаешь скрипт сопернику, не давая делать привычные для выигрыша вещи. Ну и разумеется без комб или линков.
Сейчас тебе могут рассказать сказку про Рашосен или Гридусейва - но хорошие игроки их ивейдят / блочат на реакцию.

Слово Фуру по этому поводу?

[Spady]

Я тут решил позанудничать и посчитал кадрики.
Вот фреймдата Акселя
http://www.dustloop.com/wiki/index.php? ... Low_(GGAC)

Да она из AC, но нужные мне приемы чисто по ощущениям не особо претерпели изменения.
Стартап Рашоусена - 27 кадров (это еще без учета его полета)
Его я делаю обычно после 2D, то есть Статистическая разница - 8 кадров.

Итого, на то чтобы выпрыгнуть из рашосена нужно 35 кадров (без учета кадров полета). Однофреймовиком вполне исполнимо? да и обычным тоже, еще и покурить можно успеть сходить. Влияние дилея тут минимальное (4 кадра - итого 31 кадр или 11%) И если игроку не хватает этого, чтобы выпрыгнуть на реакцию, о такой фразе как "красивая игра", я рекомендовал бы забыть......

Вот отличный видос про прыжки

[traitor]

Spady
я так и не научился из рашоусена на реакцию выпрыгивать стабильно)) без делея, разумеется. sad shit

[FGC | Shatalkir]

traitor
А ты сливал из-за этого когда-нибудь?

[Spady]

traitor
я сам чтоли научился?

Вон Дирон умеет - пусть расскажет)

ЗЫ: Я буду иметь ввиду. Гагагагагага)))

[traitor]

Ну суть ещё в том, что надо на реакцию делать либо ИАД, если ты не Фауст, либо хайджамп. Это немножко посложнее, чем просто выпрыгнуть.
После обычного выпрыга ты с высокой долей вероятности окажешься в ситуации гораздо худшей, чем если бы ты просто сожрал рашоусен)

[Spady]

Ну суть ещё в том, что надо на реакцию делать либо ИАД, если ты не Фауст, либо хайджамп. Это немножко посложнее, чем просто выпрыгнуть.
После обычного выпрыга ты с высокой долей вероятности окажешься в ситуации гораздо худшей, чем если бы ты просто сожрал рашоусен)

Наверняка.
Но если бы я не видел и не выхватывал за Рашосен в борщ, я бы тут об этом не писал. То есть технически это осуществимо!
А так спасибо кстати. Буду тренькать потихоньку такие выпрыги.

[Dariana Flutty]

Ну суть ещё в том, что надо на реакцию делать либо ИАД, если ты не Фауст, либо хайджамп. Это немножко посложнее, чем просто выпрыгнуть.
После обычного выпрыга ты с высокой долей вероятности окажешься в ситуации гораздо худшей, чем если бы ты просто сожрал рашоусен)

Рашоусен = командник акселя, синий шар? Да это же тот еще ансейф. Из него можно и нужно выпрыгивать с аирдешем и наказывать акселя, пока анимация атаки продолжается и он беззащитен. Многие так и делают, поэтому командником пользуюсь крайне редко.

[Dariana Flutty]

ГГ, Фурчик, ты точно видишь фреймы :3

upd: если есть репки с другими акселями, которые более эффективно играют против тебя, кинь пожалуйста! Потому что я вижу, не прокатывает моя тактика, надо менять. А что менять? Как? Фиг его знает. Рыбный щит невероятно огорчает меня.

[Deimos-kun]

Nastya -крутая I-no

GG, извини за лив, но в догонялки я не люблю гонять с 1хп

[(Ruf)]

ГГ, Фурчик, ты точно видишь фреймы :3

И тебе, ГГ.
Не, на самом деле я просто вижу тебя и стараюсь не пороть =)

Offtop

нейтрал:
- Р Р 2Р

( )

Пробовал перебивать:
69jP - достаю, но пресловутый дилей сводит скорость ввода на нет - в итоге размен, контер, я теряю инициативу.
236Н - не смотря на дикий шанс фейла, как оказалось эффективнее любых других вариантов.
2Д - если чар в зоне рейджа.
Стаймить/соспамить рыбу, ути в блок/размен - из-за гуляющего тайминга и хромающего быстрого ввода частые вифы Н, 2Н, 2К и прочая неадекватная муть.
Когда было 2Р - пытался переиаднуться и наказать

- опшен "раш суровый прессинг": танком бежать вперед с 2К через 1/2 локи.

( )

Пробовал перебивать: 2К - бывало канало. Но я тормоз, напару с задержкой и моей суровой нерешительностью смешить какую-нибудь глупость в кетч - фтыкаю и с улыбкой жру нижний, когда пытаюсь сделать бекдеш от удара.

- опшен "попрыгунчик с jS"

( )

Успевал перебить 2S, или смиксовать с рыбой. Перебивать иадами на панч - плохо канало.

- пока 63214S.

( )

Честно старался блочить и наказывать. Но я реально рагуль.

- кетчи на вейке и вообще много разного меша на вейке.

( )

Налетал, но не бил сразу - старался выждать момент для удара короче.

Дальше все как-то сумбурно, местами прикольно и с фантазией, но в целом по отработанной программе.
Теряешься. Когда нервничаешь, забываешь о необходимости пользоваться блоком в том числе зеленкой.

Самое главное, я бы посоветовал: не пытаться перебивать сразу, а дать стукнуть себя, после чего стукнуть в ответ =)
И кстати, редко пользуешься 2Н - поиграйся с ним. Фреймтрапь после быстрых пок. Он хорошо станит, а если натренить фырку, можно больно наказывать.
Миксуй атаки и набежки с кетчами. Может с теми, кто "играет на реакцию" и не проканает, но с любителями помешить в блоке - будет самое то.

В этом плане:

Сейчас тебе могут рассказать сказку про Рашосен или Гридусейва - но хорошие игроки их ивейдят / блочат на реакцию.
Слово Фуру по этому поводу?

Плохие игроки тоже бывает блочат на рекацию. Если они их не блочат - это не значит что они плохие...

Итого, на то чтобы выпрыгнуть из рашосена нужно 35 кадров (без учета кадров полета). Однофреймовиком вполне исполнимо?

Ок. Давай будем отталкиваться от того, что есть как раз та забавная штука, на которую ты так уповаешь. Штука эта реакция =)
И в суровых цифрах она не дает тебе никакого преимущества.
Т.е. мы имеем: Реакция + анализ + моторика/автоматика + железо + инет(тормоза/лосы/лаги/провалы) + делей. И вот уже не так все весело.
Так для справки, моя реакция - 0,2-0,29с - да, я тормоз. Это порядка 12-20 фреймов. И если не мешить че попало, а сначала думать о последствиях - то 35 фреймов это хардкор.

В общем, хорошие игроки скорее прочитают разную муть наперед, чем сивейдят/заблочат на реакцию то же 2К S H 46H.
Кстати, в совет Флатти, которая судя по всему и пробует делать холд, но чаще получается 6Н. Можно пресить с тем же 2К S, но вместо Н тулить 2Д или Д (можно с рц) и сразу после косынку.
Одного этого миксапа достаточно, чтобы довести до ручки любого.

Вообще, при игре с любителями поабьюзить эту муть, проще все время находиться в пароноидальном фази гарде, чем ивейдить и блочить на реакцию.
2К 63214S на близкой дистанции, из той же оперы.
Как играть с кетчами расписывать? Или может тут найдутся делейные шаманы более прошаренные в этом?

Давай поднажми чуток и скоро вернешься в форму

Я лучше останусь с пузом и буду травить байки как попало - мне этого хватает.

[FGC | Shatalkir]

Так для справки, моя реакция - 0,2-0,29с - да, я тормоз.

Ты смеешься? Это вполне хорошая реакция, если только ты не задрачивал ее 24/7.

[(Ruf)]

Так для справки, моя реакция - 0,2-0,29с - да, я тормоз.

Ты смеешься? Это вполне хорошая реакция, если только ты не задрачивал ее 24/7.

Не, но на светофоре я стартую первый Х))))))))

Если серьезно, то у пилота истребителя 0,13-0,16. 0,15-0,18 у пилотов Ф1. У проф бойцов - 0,17-0,2. Дальше просто спортивные, тренированные человеки.
А я лишь - больной уставший офисный планктон, который изредка педалит, ролит и стреляет из лука.

ГГ Muad'Dib, заграничные братья как ни смотри, а играют иначе наших СНГешников. ХЗ что это отпечатки менталитета или более насыщенной жизни, но вот отличаются они...
Хотя парень по сути задрочил пару комб и выход на анблок в углу, у него есть такая приятная штука как хиткоферм и блок.

Spady, я тут посмотрел бои одного Акселя с Диззи. Скажи, сколько фреймов, после попадания jН в блок и добежки Диззи через 1/2 локи?
Неужели ты стал на столько плох, что не можешь выпрыгнуть от броска на реакцию?

Offtop

Если играешь в файтинги забудь о словах "надо" и "на автомате" в плане тактики. Их выдумали нытики, скриптовики, комбодрочеры и скрабы, которые не умеют играть. Они же как попки повторяют за топами некую "красивую игру". Единственное что должно быть на автомате - это инпут.
Делай то что работает с конкретным соперником. Даже то что я тебе расписал - это то что работает / не работает с большинством Акселей и в частности со мной. Но не исключено, что рано или поздно тебе попадется Аксель с которым будет все наоборот.

По поводу игры с нубом, а потом резкого перехода на другого игрока - это известная проблема. Но у нее есть плюс. Ты научишься быстро переключаться на другую тактику. Опытные игроки используют несколько тактик и собсна могут быстра между ними переключаться. Зачастую они меняют их прямо во время боя. Тот же Ванилин - умеет почти моментально перестраиваться и выдавать что-то новое. Этим он заметно выделяется от других слееров, которые играют от БДЦ укуса и дамага и собсна выглядят плачевно.

Для этой игры нет универсального рецепта победы. Тут все переменчиво и относительно. Это не Мегамен, где нужна одинаковая тактика и определнное оружие на патерны босса.)))

Кстати перемена тактик - больная тема для нашего лобби. Очень часто можно неожиданно менять тактику и если не выигрывать, то классно ломать скрипты и тактики некоторым топам. выиграть ты может и не выиграешь, а вот побег от тебя и рев на форуме про дилей, а так же про неинтересную и некрасивую игру ты лицезреешь. Собсна это тоже хорошее удовольствие. Значит ты на правильном пути раз хотя бы кому-то взорвал мозг.

Походу, далеко мне до тебя, Сенсей =)
Оглядываясь на твою игру, особенно вспоминается. "Делай то что работает с конкретным соперником.", "Кстати перемена тактик - больная тема для нашего лобби". - иными словами, делай до тех пор пока не начнешь за это насасывать, и тогда настанет эра "больной темы", так как менять собственно будет уже нечего...

Короче, ребята - абьюзте делейную шляпу - авось проканает, а когда не проканает, тогда придумаете еще что-нибудь.
Пофиг, что вас будут убивать без шансов тем же делейным шлаком, так как вы не умете пользоваться блоком и читать противника - главное ведь удовольствие от того, что вы кому-то взорвали моск одной кнопкой.

[Spady]

GG Carnivore
BG FUCK THAT - ох я оборжался. Зачем ты инпут чеканишь, когда играть не умеешь))

UPD: Ое!
Фур с нами.
Он окончательно отринул депрессию и вернулся в старый ритм.
Даешь пост в 1 метр!

UPD2:
gg Incognito

[(Ruf)]

UPD: Ое!
Фур с нами.
Он окончательно отринул депрессию и вернулся в старый ритм.
Даешь пост в 1 метр!

Да - не. Я как раз забил решил =)
Лобби не меняется, форум не меняется, люди не меняются, я не меняюсь. К черту так жить Х)))
Лучше пойду наконец кастом шлем для экстрима запилю.

Всем успехов.
И да - слушайте дядю Спади, он на самом деле молодец и плохого не подскажет.

[Spady]

x90, ну сколько же можно?
Ну вообще в блоке не хочешь сидеть, жмешь, жмешь, жмешь, жмешь.
Лишь бы стартер сунуть да на дамаг выйти. Ей-богу.

[x90]

2 Spady: Ну пару раз же получилось. Да и сколько вообще опций будут против тебя работать из блока? (кроме ансейф хайджампов под дибильно-экстремальным углом)

p.s.: скажи мне, что там таймить при избытке цепочек / ренсенов? (конечно, кроме опции ловли тонн чип дамага без зарядки?) или не, слишком просто - тонкий намёк plz.

[Spady]

p.s.: скажи мне, что там таймить при избытке цепочек / ренсенов? или не, слишком просто - тонкий намёк plz.

Ничего там таймить не надо.
Сидишь, в блоке, теншн копишь да Рашосена побаиваешься)

Как уедешь за длину ренсена - Аксель сам побежит, там уже смотри по ситуации.

[Dariana Flutty]

скажи мне, что там таймить при избытке цепочек / ренсенов? (конечно, кроме опции ловли тонн чип дамага без зарядки?)

Ай какой скромняжка. Ты же сам прекрасно знаешь что в таких случаях делать, и что характерно, ДЕЛАЕШЬ.
1) Полыхнуть, осознав свое бессилие
2) Ливнуть
3) Кинуть в денай
Оправдать свое тотальное нубство "никрасивой" игрой соперника.

Offtop

Ну а зачем играть красива, если ты об одну кнопку убиваешься? Это так весело