Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Сова И Буки
Новичок
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 22:56
Карточка игрока: Sova I Buki
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 94 раза

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Сова И Буки » 20 сен 2012, 03:14

Здесь или в личку?

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 20 сен 2012, 07:27

Сова И Буки
Как тебе удобнее...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 20 сен 2012, 21:46

BioLogIn писал(а):Как тебе удобнее...
Мне тут подсказывают, что правильнее будет это обсуждать в теме - например в этой (если речь о каких-то конкретных случаях) или вот тут Давайте о модерации поговорим если речь о более общей "философии" модерации
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 23 сен 2012, 00:36

Ну чё? Начнем. Короче тут такие дела: Биологин дал ворнинг позавчера вроде? наверно да. Не суть. На форуме есть власть, не по династии,... Биологин имеет приличие - и дал ворнинг с объяснением причины, ок, пофиг, не разбираемся по поводу первой желтой виповской карточки.
Седня я так понял ниче не скажи, только випам можно бесконечно раз троллить народ, и писать на всех крабло и т.д.?
Я знаю что все останется на своих местах, простым смертным нельзя отстаивать свои точки зрения ( необязательно я, другие ), а вот некоторым можно... . Мне нужен ответ, т.к. его Эс Джи Ти Крабцо, ради приличия не написал, по какому критерию мне вынесен второй ворнинг? ( а че взял прекрасным вечерком и бац двоим сразу влепил по желтой и fuck yeah ). ( пройди в тему по инджастис - ты видишь удаленные посты, и даже опять он не оповестил что он почистил тему, и увидь за что. )
Изображение

Аватара пользователя
ANTIVANDALLER
Comin' at ya! Like a beam!
Сообщения: 1965
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 11:15
Карточка игрока: ANTIVANDALLER
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1028 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение ANTIVANDALLER » 23 сен 2012, 02:02

Почитал тему, посмотрел историю ворнов. Практически на 96% уверен, что тебе, как и cgerrr'у, ворн был выдан за продолжение оффтопа после предупреждения о том, что с оффтопом как раз-таки лучше бы завязать. Belial не из тех модеров, которые после устного предупреждения ограничиваются еще одним устным предупреждением, стирая рецидив (читай, последние слова конфликтующих юзеров) и весь оффтоп вместе с ним.
Nevertheless, if you're still upset by some of these posts, please fill out and submit the attached form and we'll dispatch staff to your location as soon as possible.

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 26 сен 2012, 00:56

ANTIVANDALLER закрою глаза на некоторые моменты, хорошо написал. Договорились. Будем знать Sgt.

Ну чо? Посмотрим какой я ответ увижу на следующее:

А че седня оффтопик не удалили?, ведь два раза эту тему (BioLogIn @ Injustice Hands on by Belial&OnYourMark) сегодня модерировали ( последние посты ), и не удалили кусок оффтопа у пользователя YASUME-E:
Offtop
:psyduck: Вряд-ли Белиал хотел сказать, что он знает каждого игрока в РФ, равно как и их мотивацию играть в файтинги - думаю, имелось ввиду то, что нет тех, кто расчитывает этим зарабатывать. Точно также я сомневаюсь, что ты этого не понял. Всё это больше похоже на попытку придраться к словам - что бы сказал на это Григорий Лепс?! Тебе не стыдно?! :tease:
Энивей - мне сложно представить человека, заставляющего себя делать что-то, когда профит не соответствует усилиям. Тебе так нужна была карта захвата? Либо ты лукавишь, либо ты очень мелочный человек))


Это что? дескоть пусть останеться хоть зернышко оффтопа?.
Изображение

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 26 сен 2012, 01:36

Aris
Тебе 100500 раз уже объясняли. Да и читать правила полезно. Пожалуйста, прекрати задавать вопросы, на которые уже много раз даны ответы, в том числе - тебе лично.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 26 сен 2012, 01:44

Получается мне охотно раздают желтые мгновенно, а оффтоп даже удалить нельзя. Удивляет. Желал услышать ответа от Антивандаллера, но уже поздно.
(Сразу скажу - ничего против пользователя YASUME-E не имею) Это просто поставил в пример.
И потом написанно под оффтопом, так что не весь оффтоп был удален.
... Тоесть я в такой же манере могу писать на других пользователей? Ок, посмотрим: в будущем так и поступлю. Вероятность ворна будет большая. (Injustice)

Дело идет касательно только этой темы.
Изображение

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 26 сен 2012, 09:43

Aris
Я не знаю, почему ты игнорируешь то, что я пишу, но я повторю еще раз:
BioLogIn писал(а):Пожалуйста, прекрати задавать вопросы, на которые уже много раз даны ответы, в том числе - тебе лично.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила Fighting.ru по дисциплинам

Сообщение KINGusha » 04 янв 2013, 16:37

BioLogIn ну ты мастер банить на 3 дня. Неделя блин, с наступившим всех.
Скажи, а в правилах где нибудь указано что можно давать два ворнинга сразу? Или с ходу так решил?
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 04 янв 2013, 17:58

KINGusha писал(а):ну ты мастер банить на 3 дня
По поводу трех дней нехорошо получилось. Автоматический разбан ставится только на 1 день и на 7 дней, а вручную вас разбанить я в предновогодней суете я забыл.

Впрочем, ты первым же постом перепутал тему для обсуждения турнирных правил и тему для обсуждения решений модераторов, так что может оно было и к лучшему )
KINGusha писал(а):Скажи, а в правилах где нибудь указано что можно давать два ворнинга сразу?
Скажи, а ты не пробовал эти самые правила для разнообразия почитать? ) Всё написано же, нет, каждый раз нужно удивляться...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение KINGusha » 04 янв 2013, 18:26

BioLogIn ну вот такой я непутевый во всем, что же теперь со мной поделать. Горчичники та сними, а то как лапшой обвешанный.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 04 янв 2013, 18:33

KINGusha
Ты бы всё же прочитал правила, на нарушения которых ты неоднократно сетовал.

Предупреждения снимаются сами через 30 дней после получения.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение rion_nagel » 04 янв 2013, 22:19

Добрый день.
Offtop
Прочитал тут дюжину листов роскошной драмы и
Хочу задать вопрос относительно пункта "Философия "про пиратку"", если конечно не лень отвечать. Я спорить совершенно на эту тему не хочу, но для себя хотел бы узнать - основываясь на чём было принято данное правило? По крайне мере, что более существенно на это повлияло?
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 04 янв 2013, 23:23

rion_nagel
отвечать не лень, но вопрос не очень понятен =) вопрос в том, почему "пиратку нельзя" (в отличие от многих форумов рунета)? или вопрос в том, почему эмуляторы можно, а РОМы нельзя? или в чем?
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение rion_nagel » 05 янв 2013, 01:12

Я в принципе про размещение ссылок - будь то ссылки на дампы, ромы или образы игрушек. Учитывая, что размещение ссылок не является противозаконным. Просто интересно чем руководствовались). Возможные проблемы с правообладателями, репутация, моральная сторона, закон или что-то ещё?)
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
luxero
Бомблю))
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:59
Карточка игрока: Luxero
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 909 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение luxero » 05 янв 2013, 02:53

rion_nagel писал(а):Я в принципе про размещение ссылок - будь то ссылки на дампы, ромы или образы игрушек. Учитывая, что размещение ссылок не является противозаконным. Просто интересно чем руководствовались). Возможные проблемы с правообладателями, репутация, моральная сторона, закон или что-то ещё?)
торрент - универсальная штука. к ней не подкопаешься, так как самой инфы нет. торрент - безвреден. но вот это нужно доказать. пока прецедентов в россии не было. рисковать никто не хочет. есть желание - забацай по-быстрому сайт, залей торрент с любой игрой, отправь ссылку в отдел "К" своего города и попробуй создать прецедент. тебе все спасибо скажут, если получится, но вероятность очень мала убедить безграмотных в ит делах русских судей, что торрент это не инфа.

а обычная ссыль на файлообменник - сразу неприятности. если бы ф.ру был анонимным и были бы деньги, то, конечно, можно было бы даже организовать свой трекер и раздавать всё любое. а так, желающих таскаться по судам из-за ссылки на "пиратку" нет. потому и "философия" такая))

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение rion_nagel » 05 янв 2013, 06:16

Offtop
luxero
Я не буду с Вами спорить - я знаю как это работает. Да и вопрос был не в том.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 05 янв 2013, 11:52

rion_nagel писал(а):Учитывая, что размещение ссылок не является противозаконным.
Это, ммм, очень зависит от конкретной страны и тамошней практики законоприменения. И в более адекватных странах претензии предъявляют ко всем подряд вплоть до Гугла (а сервер у нас, напомню, в Англии сейчас). А в российских-то реалиях сайты и без решения суда закрываются "на раз"... Словом я бы поостерегся категоричных выводов о (не)законности чего-либо в этой области. Но дело по большому счету не в этом.
rion_nagel писал(а):возможные проблемы с правообладателями, репутация, моральная сторона, закон или что-то ещё?)
У Fighting.ru (всего проекта, не форума отдельно) есть задача - развитие / поддержка / продвижение файтингов в этой части земшара. Довольно очевидно, что в сценарии, когда в (в большинстве своем консольные) файтинги играют на "пиратке", ни о каком развитии (существенном росте аудитории, крупных и\или международных турнирах, освещению в масс-медиа, спонсорах) речи быть не может, это путь в "андеграунд". Отсюда же вытекает и _необходимость_ сотрудничества с издателями и дистрибьюторами игр - (в случае с файтингами) либо ты идешь этой дорогой, либо ты идешь в тупик. Можно, спору нет, идти в тупик долго и получать удовольствие от процесса, но это, опять же, другие цели и задачи =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение rion_nagel » 06 янв 2013, 21:45

Это очень хорошая позиция преследовать развитие и выйти на международный уровень. Спасибо за ответ.
Offtop
С другой стороны - привлечение совсем новичков. А учитывая материальное положение... не сыграй я в пиратку ссф - не было бы даже мысли покупать лицензию ссф и других файтингов... предполагаю многие новички сначала берут пиратку. Жаль с официальной стороны нет поблажек на этот счёт (полноценная трал-версия к примеру на n дней... либо какие-нибудь выставки, где можно прийти и сыграть бесплатно)
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Ответить