Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 24 май 2012, 17:46

-Tepple-
Зная, что ты читать не умеешь, я могу повторить - если у тебя есть вопросы по модерации - ты можешь их задать. Остальное я просил прекратить несколько постов назад.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
+-+-+-Tepple-+-+-+
старомодная провинциалка
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:52
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 25 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение +-+-+-Tepple-+-+-+ » 24 май 2012, 17:48

Хорошо. Прошу проявить модераторские действия и выдать ворнинг господину BioLogIn-у. За обвинение в клевете, которое он не обосновал, начав скрывать посты, что само по себе является злоупотреблением должностных полномочий.
Последний раз редактировалось +-+-+-Tepple-+-+-+ 24 май 2012, 18:04, всего редактировалось 2 раза.
ssf4: cammy

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 24 май 2012, 17:50

-Tepple-
Лол. Ок, другие супермодераторы рассмотрят твой запрос согласно правилам.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
+-+-+-Tepple-+-+-+
старомодная провинциалка
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:52
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 25 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение +-+-+-Tepple-+-+-+ » 24 май 2012, 17:53

Прошу также в случае отрицательного решения указать подробное обоснование.
ssf4: cammy

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 24 май 2012, 17:55

dead voice on air
Сейчас дам еще одно за оффтоп тут, ок? =)
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

dead voice on air
Новичок
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:37
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение dead voice on air » 24 май 2012, 17:56

BioLogIn писал(а):dead voice on air
Прекрати мучать русский язык, будь добр.

И если ты хочешь обсудить какую-то ситуацию, в которой ты участвовал - дай для начала ссылку на тему\пост, о котором идет речь.
вотъ я и попыталсо в очередной рас "обсудить ситуацию в которой я участвовал"...

итог: пост стерли и дали

Это предупреждение, вынесенное вам администратором или модератором этого сайта.
Намеренное и неоднократное коверкание русского языка, затрудняющее общение с другими пользователями.
BioLogIn
BioLogIn не флюди, а просто прочитай первый пост... © LetS

Если бы все дефачки, которых трогательно называют - няша, имели такую же фигуру и черты лица, как - Боевая, то онимешники бы заканчивали жизнь самоубийством прямо в утробах своих матерей, чтобы не видеть такое расхождение между значением данного слова и образом его отождествляющим.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 24 май 2012, 17:59

dead voice on air
Коверкать русский язык правилами не рекомендуется. Я тебе неоднократно об этом в этой теме напоминал и просил прекратить. Жаль, что ты этого не услышал.

И по прежнему не вижу ни одного вопроса по ситуации с модерацией, в которой ты участвовал. Надеюсь, ты всё же соберешься и сможешь его задать. Нормальным русским языком, который можно читать без опасности для жизни )
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 24 май 2012, 18:04

dead voice on air
Пожалуйста,
BioLogIn писал(а):Нормальным русским языком
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
A.T
Need MOAAAR!
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:00
Карточка игрока: A.T
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение A.T » 24 май 2012, 19:51

Я рассмотрел запрос -Tepple- - ни в одном из твоих скрытых постов не заметил чего-либо достойного обозначаться словом "аргумент". На все твои вопросы тебе были даны ответы ранее - и неоднократно. Я лично в таких ситуациях советую перечитать ситуацию с самого начала, тогда обычно все становится на свои места.

Чуть подробнее.
1) Обвинение в клевете. Ты обвиняешь(бездоказательно) BioLogIn'a в подлоге фактов или их перетасовке для получения приемущества в споре. Но с его слов, он даже не видел этого "изначального поста" ПМФ которое не содержало отметки о том, что продолжать оффтоп не стоит. Соответственно, ни о какой подтасовки фактов идти речи не может, т.к. вы оба ссылаетесь на один и тот же пост в своих словах.

За тем лишь исключением, что ты утверждаешь, что дополнительная отметка должна снимать с тебя обвинение во флейме, что не является правдой, т.к. к флейму данная отметка не имеет отношения.(имеет отношению к оффтопу, и ты её проигнорировав продолжала оффтопить, что и отметил BioLogIn, но сказав, что за этот самый оффтоп ты предупреждения не получала и что последующие твои сообщения лишь подтвердили его подозрения в том, что ты пытаешься разжечь флейм, но не являлись причиной для предупреждения сами по себе!)

2) Превышение должностных обязанностей. Несмотря на то, что, вообщем-то, сокрытие постов в модераторской теме является делом относительно беспрецедентным, в данном конкретном случае я абсолютно поддерживаю действия BioLogIn'a(за, возможно, исключением сокрытия того поста, который он потом восстановил. Но т.к. это может быть просто чистосердечной человеческой ошибкой и пост он восстановил я не принимаю этого во внимание.

В твоих скрытых сообщениях нет никакой важной для дискуссии информации, в частности потому, что твоё доказательство "опирания BioLogIn'ом на пост ПМФ" не имеет смысла если внимательно читать то, что тебе писал Биологин про это самое сообщение(см. пункт 1 выше), следовательно он имел полное право на сокрытие этих сообщений как ненужных для дискуссии. Теоретически, он мог бы выдать и предупреждение(попытка разжигания флейма с возможным переходом на личности), но не стал этого делать.

Сообщения пользователя dvoa стирались за неоднократное игнорирование просьб писать грамотно.(не умеем сами - есть Word который правит ошибки - пусть даже и самые основные из них) + оверквотинг.


Как с моей точки зрения, пользователь(а по совместительству администратор) BioLogIn не совершал в отношении тебя ни клеветы ни вранья, а сокрытие твоих постов согласуется с внутренними правила этой одной конкретной темы, цель которых установить порядок обращения к модерации и администрации форума и поддержание в ней порядка.

Исходя из чего я делаю вывод, что пользователь BioLogIn невиновен.
Более того, прочитав целиком ваш разговор с ним, я восхищен его терпением и желанием помочь ближнему своему. Возможно, тебе действительно стоит перечитать ваш спор с нуля с учётом того, что я тебе сейчас написал. Тогда все должно стать на свои местами.
Я надеюсь, что ваш спор был просто моментом взаимонепонимания и ты после перепрочтения на холодную голову поймёшь, что была не права и извинишься за свои слова.
Изображение

Аватара пользователя
+-+-+-Tepple-+-+-+
старомодная провинциалка
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 15:52
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 25 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение +-+-+-Tepple-+-+-+ » 24 май 2012, 20:20

A.T
Результатом я не удивлена. Результатом я не удовлетворена.
Пункт 1:
Первый абзац: ты не учитываешь, что я дважды заранее уведомила биологина о факте изменения поста и то, что это можно было проверить. Он намеренно это проигнорировал чтобы оклеветать меня в дальнейшем.
Второй абзац: нет, я не утверждаю, что это снимало бы обвинения во флейме. Как минимум, меня и не обвиняют во флейме.
Пункт 2:
Второй абзац: см.пункт 1. Обсуждение поста пмф, таким образом, играло роль.
Второй абзац: также в скрытом посте присутствовало объяснение, выделенное мной красным цветом. Оно указывает на место, где Биологин ложно понял мои слова. А это послужило обвинением во лжи. Не согласна, что доказательства в мою защиту по этому обвинению являются неважной информацией. И тем более не согласна, что за свою защиту я должна получать предупреждения.

Последний абзац: так как рассуждения ложны, ложен и вывод. На счет извинений - я могу только принять их в своем отношении.
ssf4: cammy

Аватара пользователя
Sharpnel
Динозавра
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 11:00
Карточка игрока: .A.
Откуда: Default
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 53 раза
Gender:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Sharpnel » 25 май 2012, 22:18

Offtop
Какой же мрак творится на протяжении уже ПЯТИ страниц. Хотя действительно, Бу, зачем ты выдал ворнинги Теппл и Дедвойсу? Где справедливость? Тут же сразу банить можно! ))))

Вот как знал, что стоит лишь ненадолго уйти из коммьюнити, да перестать форум модерировать - тут же объявятся сотни-тысячи безнаказанно флеймящих троллей, взросших на почве местной толерантности. Печалька (((

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Belial » 26 май 2012, 00:51

ДВОА весь извелся любопытством.

Хотя я абсолютно уверен, что единственная цель твоих постов - разведение флейма и тролление, я все же отвечу)

О модерации вообще:
1) Все модераторы люди у всех людей бывает хорошее-плохое настроение/более или менее знакомые пользователи итд. Есть человеческий фактор, который нельзя списывать со счетов в принципе. И он может _в незначительной_ мере влиять на решения. Для того, чтобы понять, имел ли он место быть и существует эта тема.
2) Несмотря на п.1 я (как и надеюсь все мы) стараюсь быть беспристрастен в оценках действий пользователей и выдавать ворны и друзьям и недругам.
3) Некоторые факторы действительно заставляют нас обращаться с одними пользователями иначе чем с другим, это, например, история предпуреждений этого пользователя или его предыдущее поведение. Наконец, просто тон или манера речи, который может нам казаться более или менее провокационным/оскорбительным. Эти вещи остаются на усмотрение нашего здравого смысла и именно для того, чтобы понять, погорячился или нет тот или иной модератор и существует эта тема.
4) Система работает. То, что мы с вами вообще общаемся и что-то обсуждаем по 5ть страниц - живое тому подтверждение. Уверяю вас, лично у меня нет никаких стремлений нравится вам или выглядеть прилично в глазах общественности, так что моя с вами коммуникация - это не акт самоутверждения, а реальная попытка вести диалог.

О моей модерации:

Я, скажем, очень часто прошу других модеров рассмотреть проблемы, в которых, как я думаю, я могу быть пристрастен. К новым пользователям я стараюсь быть лоялен. К тем, кто зарекомендовал себя как неадекват - наоборот. Если пользователь, который обычно адекватен, вдруг ведет себя не адекватно в каком-то вопросе, я тоже стараюсь для начала предупредить его устно.

Консоль Меднесс: Пульсар неровно дышит к Кингуше, как и Кингуша к нему, почти кругом, где начинает диалог один, тут же выплывает другой. Поскольку их грызня касается только их обоих, я предпочитаю ее удалять, снабдив устными предупреждениями. Надеюсь, они впредь будут выяснять отношения в привате. А вообще, сам я стараюсь не разруливать ситуации с Кингушей.

Реал и КЗ: Что касается моего Ворна тебе в теме Реала, то я всегда считал и считаю тебя толстым троллем и, поверь, если бы не та модераторская политика, которую навязывает мне Биологин, ты бы давно сидел в перманентном бане. :) Так что да, ты получал и будешь получать от меня ворны при малейшей провокации с твоей стороны. До тех пор, пока у меня не появятся основания думать, что ты исправился.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 24 июл 2012, 18:36

Хотелось узнать по какой причине Монарху (Кингу) дали ворн?
Изображение

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение KINGusha » 24 июл 2012, 19:46

Да это белайал дома сидел и ему видимо заняться было нечем и он решил посмотреть давно удаленные посты.
Aris даже не бери в голову.
Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 26 июл 2012, 19:36

Это все хорошо. Мне запретили писать об этом в чате. я задал сюда вопрос и никто из модераторов не отвечает. Или вы как разные организации не обязаны отвечать на вопросы простых людей да?
Изображение

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 26 июл 2012, 19:41

Aris
Пфф. Предупреждение выдал не я, но могу высказать свое мнение. В посте, за который Кингуша получил ворн, присутствовали мат и агрессию, направленные по адресу другого пользователя. Этого вполне достаточно для выдачи предупреждения.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Aris
Ambassador
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 23:34
Карточка игрока: Aris
Откуда: Santa Monica
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 945 раз
Gender:
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Aris » 26 июл 2012, 19:46

BioLogIn Спасибо за ответ. Картина ясна. Значит любой модератор может видеть те сообщения которые сам пользователь удалил... Просто в той теме (MFA 2012 Ekb Challenge) пользователь не может удалить свой пост - во всяком случае мне так видно. Я тут же увидел что написал Кинг, и через 4-5 минут сообщения нет). Тем временем Папа Чаго ( Маммерах, уже фиолетовый, хотя не имело бы значение ) присутствовал в той теме и изрядно обновлял страницу... Пост исчез ворна не было. Тем самым вероятнее Папа Чаго удалил сообщение. А потом какойто модератор увидел и дал ворн. Так что Пусть Папа Чаго не прячет своих дружков =))).
Изображение

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 26 июл 2012, 19:52

Aris
Модераторы могут видеть скрытые сообщения в тех разделах, где они модераторы. А пользователи могут удалять свои посты, но только первые полчаса после создания поста.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Сова И Буки
Новичок
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 22:56
Карточка игрока: Sova I Buki
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 94 раза

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Сова И Буки » 19 сен 2012, 21:56

Что нужно чтобы снять с модератора его полномочия?

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 19 сен 2012, 22:53

Сова И Буки
Хм. Видимо, рассказать мне, что именно модератор делает "не так" и почему другого способа исправить ситуацию нет...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Ответить