Скрываем инпуты и увеличиваем скорость реакции

[iggydaft]

Итак, хочу поведать вам о технике, которая на мой взгляд не то чтобы лежит в основе стритфайтера, но достаточно важна. Я не встречал объяснений по этому вопросу на фрушечке, так что решил накатать немного текста.
Речь пойдет о скрытии буфера инпута от противника.

Все ведь встречали дерганых Рю со второй ультрой? Тогда вы понимаете что такой способ буфера не очень хорош, хоть и помогает сильно сократить время реакции на впрыжку за счет отсутствия необходимости вводить что либо, кроме трех панчей когда зажигается зеленый свет от органа, отвечающего у них за реакцию, каким бы он ни был.
Порой довольно сложно ввести нужные направления, особенно если они более комплексные чем назад или вниз или НЕЙТРАЛЬНОЕ... ну вы поняли.
Вот эти Рю и приседают раз пять (а то и десять в особо запущенных случаях), чтобы не сфейлить и получить бонус к реакции благодаря концентрации на одном только действии с вашей стороны (а заодно и сбросить пару кило своему чару).

Но в сф есть божественные ШОРТКАТЫ!
Самый ходовой шорткат - на дп. Представляет он из себя 323 (или же df,d,df). При желании он заменяется на 32123 (df,d,db,d,df).
Прелесть его не только в том что вводить таким образом дп-моушены гораздо легче (на стике/хитбоксе/клаве(?), но не на паде, ибо не задевать форвард сложнее чем вводить без шортката), но и ваш персонаж при этом просто сидит, никак не выказывая желания навредить противнику.
Пользуясь этим свойством можно невозбранно присесть вне досягаемости нормалов противника и преспокойно наяривать шорткат, ожидая прыжка. В случае внезапного хадукена/чего-то еще можно легко остановить палку (для стика) на положении db и поблочиться. В случае прыжка дожать нужную кнопку.
Вышеописанное работает и для реверс-дп-моушенов вроде флеймкика Лонга.

Теперь ультры.
У меня признаться не было необходимости искать способы прятать сложные инпуты вроде двух полукругов или кругов и чарж мувов, так что опишу только для двух четвертей (вперед или назад не важно).
Основа точно та же, что и в случае с дп - шорткаты. Сразу скажу что не все протестированные ультры сработали при таком вводе (например вторая ультра Эльфа), так что проверяйте в тренинге сами.
Шорткат для ультр - 23236 вместо 236236 (d,df,d,df,f вместо qcf x2).
Таким образом мы точно так же садимся и ждем прыжка/хадокена/других неоправданных действий и мешим вводим 2323 (d,df,d,df), а при виде этих самых действий нам нужно доввести 6+ppp/kkk (f+ppp/kkk). От себя посоветовал бы вводить не просто форвард, а f,uf чтобы случайно не нажать панчи/кики раньше времени.

Вот и вся хитрость. Эта техника благодаря шорткатам не видна и обладает нехилыми баффами на скорость реакции.
Когда использовать? Ну во-первых на предикшене (предугадывании) действий противника, которые вы могли бы таким образом запанишить. Во-вторых не слишком часто, можете съесь ненароком другие опции противника.
п.с. Наткнулся недавно при просмотре видосиков с йогафлейма (там еще реплеи с лайва и инпуты отображены) и очень порадовался, потому что раньше приседал.
http://i.eho.st/ppwp0bp6.png

upd. Добавил картинку, чтобы совсем сухо не было. Если не читабельно, то не читайте перепишу заменю нотации на встроенные картинки и выделю что-нибудь красным.

[StormGreed]

На клаве есть замечателньный шорткат на ДП - сидим в db, если нужен ДП нажимаем f, f + P (не отпуская db, т.е. инпут как будто дешимся сидя) и вуаля, ДП! Аналогично у Фейлонга, вы не поверите, но сидя в db и делая f, f + K он спокойно выполняет ДП, который по идее должен бы вводиться наоборот.

Тут существуют всего две траблы. Первая - нужна хорошая клава, либо механическая. либо просто качественная, чтобы не зажимались 3-4 клавиши одновременно. Вторая трабла - таким образом не сделаешь дп в хит-конфирм комбе cr.lp cr.lp cr.lp HP-DP (у Кена, например), потому что даже механическая клава будет почему-то пропускать дп-моушн и будет выходить либо ничего, либо Crouching Heavy Punch. В этом случае, на клаве следует делать cr.lp cr.lp cr. lp f, d, f + HP.

p.s. Как же я все-таки обожаю клаву за то, что на ней можно спокойно делать f, d, f вместо f, df, d, df, f и других вариаций :]

[iggydaft]

На клаве есть замечателньный шорткат на ДП - сидим в db, если нужен ДП нажимаем f, f + P (не отпуская db, т.е. инпут как будто дешимся сидя) и вуаля, ДП! Аналогично у Фейлонга, вы не поверите, но сидя в db и делая f, f + K он спокойно выполняет ДП, который по идее должен бы вводиться наоборот.

Ого! И правда ведь... Тогда видимо и на хитбоксе можно попробовать так делать.
upd. А работает со всех сторон? Может у сфа есть какие-то приоритеты при одновременном нажатии f и b? Например в пользу f, тогда будет только на p1 работать.

[Term1N]

так я давно об этом знал и говорил всем, ну правда тему не создавал.
сидя в db делать f f для дп и на стике удобно, хотя инпут немного другой будет, ты просто сидишь в db, видишь напрыг... резко дергаешь стик пару раз вперед-вперед (ну или для верности вперед-назад-вперед (супер фаст)) Но, как оказалось, все-таки удобнее в бою делать точный инпут дп - f,d,f с любого положения... так ты не будешь рабом db всё время.

[iggydaft]

Term1N
про шорткаты известно давно и всем, в этом я не сомневался. тут затронут немного другой аспект.
и я не согласен с тем, что в бою легче делать точный инпут направлений (даже из сидячего?) уже после того, как среагировал.
соглашусь что с дп может и прокатит, если с реакцией проблем нет, но что если они есть? или когда начинаешь учиться антиэирить. новички не привыкли специально переключать свое внимание на впрыжки, а таким образом это делать легче.
ну и такой техникой для ультр регулярно пользуется Alioune Sensei, например.
http://www.youtube.com/watch?v=Q07MEo7QPZw

[Heven]

iggydaft
Это всё-таки выглядит как обычное описание шорткатов. Вроде и описаны "маленькие хитрости", но немного очевидные, если в шорткатах разбираться. И мне кажется, что более подходящее название для темы: "Как делать DP и QCFx2 из положения сидя". Но это на твоё усмотрение, конечно же.

Offtop

Тема одновременно и полезная, и бесполезная:p

---
Насчёт

сидим в db, если нужен ДП нажимаем f, f + P (не отпуская db, т.е. инпут как будто дешимся сидя) и вуаля, ДП!

upd. А работает со всех сторон? Может у сфа есть какие-то приоритеты при одновременном нажатии f и b? Например в пользу f, тогда будет только на p1 работать.

Он самый, да. Поэтому работает то, что описал iTsGreedz0r (т.к. при таком исполнении имеется два инпута DB - что достаточно для реверс-ДП, и два DF - для обычного ДП).

[iggydaft]

Heven
Создавал именно для описания этих "маленьких хитростей". Шорткаты описал просто мимоходом.
Ничего очевидного имхо. Зная шорткаты я буду мешить на вейке 32123212321, а не пытаться попасть в окно реверсала 623; или делать комбы через 3lp,23hp; или что самое первое приходит на ум мешить из блока лол.
Вифф паниш же не очень очевидно следует из описания нормалов, так и это. Я уже с ае играю, но только сегодня допер на счет ультр например.
Возможно я просто не очень хорошо описал, и не сразу понятно что я хотел донести... А возможно я слоу и все сразу так могут прочитав про шорткаты (в которых шорткат на две четверти не описан даже лол).
Часто слово шорткаты встречается, но тема про НЕЗАМЕТНЫЙ БУФЕР дп и в особенности ультры, дабы чаще успевать панишить на реакцию. Вот.

upd. "Например в пользу f" тут имел ввиду "вправо", а не "вперед относительно чара"

[+-+-+-Tepple-+-+-+]

Offtop

p.s. Как же я все-таки обожаю клаву за то, что на ней можно спокойно делать f, d, f вместо f, df, d, df, f и других вариаций :]

Да, замечательная вещь клава.
Ультра Чани без деша? (b),f,f+3k. Два нажатия. Супер также. Проще, чем ДП.
Диагональная ультра Гайла? (db),f,f, -> u+3k. Три нажатия. Супер также. Бланка. Вега. Диджей. Короче, все чарджы.

Но, блин, ТК тсуруги. u,(d),(b) -> (b)+k. Хотя не уверен, что на стике много проще.

[Тихий]

кто скажет шорткаты на raiging demon?

[RoBoBOBR]

lp, lp, f+lk+hp

[Тихий]

пасиб этот шорткат я тож знаю а на wrath of the raging demon есть че?

[RoBoBOBR]

lp, lp, b+lk+hp?

[Тихий]

lp, lp, b+lk+hp?

вроде этот инпут только на супере работает ща проверю

не на ультре тоже работает

[drzoid]

На клаве есть замечателньный шорткат на ДП - сидим в db, если нужен ДП нажимаем f, f + P (не отпуская db, т.е. инпут как будто дешимся сидя) и вуаля, ДП! Аналогично у Фейлонга, вы не поверите, но сидя в db и делая f, f + K он спокойно выполняет ДП, который по идее должен бы вводиться наоборот.

скажу по секрету у фей лонга шорткат еще более годлайк чем у просто шотосов, сидя в db надо _1_ раз щелкнуть f и потом нажать K, +2й шорткат - зажимая back - 1 раз тапаешь вниз - и вуля вылетает flame kick

[StormGreed]

Не получается флейм кик по второму шорткату..)

p.s. Шорткаты за Сакуру пока засейвлю

[drzoid]

Не получается флейм кик по второму шорткату..)

p.s. Шорткаты за Сакуру пока засейвлю

я имел ввиду следующее: жмешь не отпуская назад все время, 1 раз быстро нажимаешь и отпускаешь кнопку вниз, а потом после отпускания кнопки вниз жмешь Kick

[StormGreed]

ААААА, я перепутал, я думал летящий удар выйдет)) Все, получилось)

[Big Bright]

Вчера часа полтора мучался в тренинге h.DP->FADC->U1 за Е.Рю ... получается, но ненадёжно и не уверен что в онлайне с моим инпутом это удасться.
Есть ли шорткат на клаве для таких вещей?

Кстати f+m.K -> lp lp lk+hp+f на клаве отлично в тренинге, а в онлайне судороги ( ну это у меня) =)

[PY Roman]

Offtop

Ну инпут же...

[Term1N]

Еще соник бумы Гайл на клаве может кидать вообще не отпуская назад. то есть чардж конечно прерывается в момент запуска проджектайла, но мгновенно начинает чарджиться снова. как говорится, Problem? :J7