[MK9] Sub-Zero

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
Изображение
Ответить
Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Belial » 17 май 2011, 03:13

Изображение
Это Саб-Зиро. А чего добился ты?

Обновлен: 17.05.12 - исправлены описания некоторых ударов. Обновлен раздел "матчапы", добавлены разделы "фрейм дата", "Подробный разбор матчапов"(пока исправлен старый обзор матчапа "Кейдж-СЗ", в дальнейшем будет обновляться).

Нотации:
Offtop
viewtopic.php?f=76&t=5348

Необходимые пояснения для этого гайда:
- В данном гайде уровень ударов О = Оверхед. Удары, которые нельзя заблокировать сидя.
- Также – большой ансейф – удары, которые наказываются почти любым комбо.
- Малый(маленький) ансейф – удары, которые наказываются только быстрыми спешалами или не всеми приемами и/или персонажами.
- Миксап – ситуация, где противник вынужден угадывать, чтобы не получить демедж. Иногда миксап называют «ситуация 50/50».
- NJL – Neutral Jump Launcher – прыжок вверх и 1 или 2.
- FJP – Forward Jump Punch – прыжок вперед и удар 1 или 2. На блоке гарантирует бросок и неперебиваемые серии. На хите комбится во что угодно.
- Кроссап = прыжок, при выполнении которого персонаж(ваш или противника) оказывается позади и атакует с противоположной стороны.
- Хотя в игре пишется уровень ударов Хай, они делятся на два вида - нормальные хаи виффят по сидячим, иногда, только по сидячим без блока (Яркий пример - плечо Найтвульфа).
Хаи, которые попадают по сидячим без блока и в блоке - называются мидами. В игре же мидами называются оверхеды.
- Если я не пишу, что удар небезопасен, значит он не наказывается на блоке.
- Если не указано отдельно, то по умолчанию - EX-версии ударов настолько же ансейф/сейф как и обычные версии ударов.


Основные приемы:
Offtop
2,2 – уровень удара М,М:
Безопасная на блоке серия из двух ударов, отменяется в спешалы после второго и третьего(см ниже) ударов. Если первый удар попал в хит, отменяйте в заморозку (d,f+3) после второго удара и продолжайте комбо. Если первые два удара заблочили - заканчивайте BK (см ниже - 2,2,4)

2,2,2 – уровень удара М,М,О:
Большой ансейф, последний удар оверхед, что позволяет миксить 2,2,2 и 2,2,b,f,4 (слайд) и использовать этот миксап в качестве добивания, если у противника мало жизни, а у вас есть брейкер. (Спасибо СИМ-у за инфу). Последний удар нельзя скенселить в спешал. Лучшее окончание угловых джагглов, поскольку после него у вас будет достаточно времени, чтобы поставить клона без боязни получить ВКА.

2,2,4 – уровень удара М,М,М:
Малый ансейф, который, однако, можно отменить в спешал, например в клон (d,b+1) сделав таким образом безопасным. Главное преимущество этой серии в том, что если второй удар попал в хит и вы уже не успеваете отменить 2,2 в заморозку, вы все еще можете успеть закончить серию слайдом. (По крайней мере это гораздо легче, чем в случае с 212). В углу следует применять с осмотрительностью, т.к. клон на блоке сработает вхолостую. Также на хите в углу комбится в заморозку. Основное же преимущество этой серии перед 2,1,2 заключается в том, что противник не сможет влезть армором или инвул-спешиалом в третий удар.

2,1,2 – уровень удара M,M,M:
Альтернатива 2,2 в основном используется в джагглах Несмотря на то, что серия потенциально послабее вышеперечисленной, она является чуть ли не основной в арсенале Саба, так как 2,1-нейтральна на блоке. Т.е, может быть остановлена на втором ударе для уловок, бейта(выманивания) EX-спешлов, дальнейшего прессинга, выпокивания и т.д. Второй остановленный удар в хит может быть продолжен комбой через d4~ex-заморозка.
На блоке малый ансейф, но почти всегда эта серия отменяется в клона из-за общей сложности детекта блока или хита в этой серии. По сравнению с 2,2 чуть больше времени на то, чтобы задетектить хит или блок, однако в случае завершения серии - буфер спешалов гораздо труднее, чем в 2,2,4. Последний удар серии может быть прерван армором или инвул-спешиалом.

2,1,4 – уровень удара M,M,M
В основном используется в джагглах. Буфер спешалов в последний удар такой же, как и в 2,1,2. Прерывается такими же способами, как и 2,1,2, но, в отличие от первого случая, сделать это намного труднее. Может использоваться как альтернатива 2,2,4;2,1,2 в углу.

B1,2 – Уровень удара H,О:
Первый хит вводит в стаггер. Второй удар оверхед и против игроков, неспособных отличить эту серию на реакцию, отменяйте второй удар в заморозку и комбите на здоровье, как только начнут отличать – начинайте добавлять окончания серии. Однако имейте ввиду, что b+1,2,4_1 - последние удары перебиваются\перепрыгиваются на блоке. В этом случае можно отменять второй удар в клон - работает даже в углу.

B1,2,4 – Уровень удара H,O,L
Последний удар серии это 50/50 миксап, между свипом, который дает тебе вейкать и оверхедом((b+1,2,1+2). Если попали в блок - нижний удар сейф, если в хит - вейкапьте также, как и после обычной подсечки. (ANTIVANDALLER)

B1,2,1 – Уровень удара H,O,O.
Последний удар серии оверхед, который дает стаггер, позволяя продешиться и продолжить прессинг неперебиваемыми сериями.

F+4 – уровень удара О:
Относительно быстрый оверхед, имеет продолжение хаем 1+2, ансейф, не кенселится в спешалы, основное ее предназначение – наказывать замученных спамом подсечек приседунов. На хите линкуется в заморозку - возможен сложный хитдетект. Замечательная "мозголомная" серия при отмене в слайд-первый приём оверхед, второй лоу.

B+4 – уровень удара – L:
Безопасный свип. Используется в сочетании с f+4, дабы держать противника в страхе. Дает безопасный кроссап джамп после деша противник может скантрить рекавери роллом в ВКА.

B2 - уровень удара М:
Если держать, становится анблокаблом. Можно засетапить в углу, стоя за ex-клоном. Также существует баг(?) позволяющий заморозить противника дважды в серии, если он держит блок. Например, после 2,2,d,f+3 Пока вы удерживаете 2, удар можно отменить в любой момент дешем вперед или назад. Очень полезен в матчапах с более слабыми зонерами.С последней версией патча тайминг стал более жёстким, поэтому в случае ошибки вы можете даже дать возможность оппоненту сделать свободный кроссап с возможным фул панишем. Будьте аккуратнее.


Спецприемы:
Offtop
D,f+3 – Заморозка. Уровень удара - H
Большой ансейф на близкой дистанции. Мажет по сидящим без блока. Этот проджектайл имеет очень медленный стартап и не делает демеджа сам по себе, что станет проблемой при борьбе с сильными зонерами. Главная причина, по которой сабзиро необходимо задрочить деш-кансел вперед – заморозка на дальней дистанции, которая при хотя бы двух деш кенселах комбится на 33, даже если вы перед этим разменялись с противником проджектайлами (т.е. вы получили хит, а противник замерз), а без задроченного фдц - лучшей опцией станет обычный слайд ~8%.

EX версия: Луч заморозки, который замораживает противника на длительное время. Главным преимуществом этой версии является невозможность перепрыгнуть через нее. На средней дистанции противник попытается воспользоваться медленным стартапом заморозки, чтобы попытаться прыгнуть над ней и наказать вас. EX заморозка – очень важный элемент зонинга против агрессивных персонажей. В джагглах экз заморозка не имеет демедж скейлинга, приводя к самым дамагающим комбам саб-зиро, не считая джагглов с экс реем.

D,b+1 - Клон
Клон это главный инструмент зонинга Саб-Зиро, который полностью защищает сабзиро от рукопашных атак противника, пока он находится за клоном. Клон остается на арене 3 секунды, однако любое попадание по саб зиро разрушает клона. Также клона нельзя поставить вплотную к противнику, поэтому, прежде чем ставить клон постарайтесь хотя бы немного разорвать дистанцию. Против зонеров клон в основном служит как анти-эйр , а клон – прыжок или деш вперед или просто клон с делеем – хорош против медленных телепортов. Против агрессивных персонажей клон – отличный способ прессинга – единственным способом для аггро персонажей справится с ним являются проджектайлы – размен которыми вы легко выиграете, либо ожидание, когда клон кончится, здесь вам поможет эксовая версия и антисипейт. Иногда игроки бросаются в бездумный раш в попытке не дать вам установить клона, который заставит их предпринимать большие риски, чем они могут себе позволить, что тоже склонит итоговый риск/награду в вашу пользу.
Если вы двигаете противника в клон ударами по блоку - клон разрушается.
По словам Тома Брейди, если айс клон пропадает по времени, то следующего клона Саб сможет поставить через 1 секунду, а если оппонент разминировал клона активными действиями (например попал по вам проджектайлом или пробил клон ударом с армором), то следующего клона Саб сможет поставить только через 4 секунды. (спасибо РобоБобру за инфу) FXD
Клоны просто исчезают, когда некоторые персонажи телепортятся на него (сайракс, рейден) (SIM) FXD

EX версия: остается на арене 5 секунд. Если вы поставили экс клон в воздухе на средней дистанции или обычный, но далеко от противника, эксовый слайд может перебросить противника прямо на клон и позволить вам продолжить комбо. Можно использовать и обычный клон, но в этом случае экз-слайд придется делать сразу при приземлении.

B,f+4 – Слайд. Уровень удара - L
Большой ансейф. Слайд саб зиро – основной инструмент борьбы с другими зонерами и антизонерами. Поскольку те очевидно проигрывают ближний бой, они будут стараться переиграть вас засчет скорости своих проджектайлов, чип демеджа и телепортов, держась как можно дальше. Соответственно прыжки назад и вперед играют важную роль в попытках занять выигрышную позицию на ринге – слайд гарантированно наказывает отпрыжки назад, а прыжки вперед скорее всего не смогут наказать вас за слайд (хотя вифф слайда не безопасен против некоторых чаров). Также он проходит под хаевыми проджектайлами и хаями вообще т.е. имеет TC - tech crouch, однако начинается не сразу, что не позволяет использовать против проджектайлов на реакцию поздний TC абсолютно не мешает наказывать на реакцию, но если вы не хотите рисковать, то можно сделать экс-версию.
На хите дает нокдаун после которого нельзя сделать рекавери ролл - деш-бросок не выпрыгивается, вынуждая противника лежать или делать ВКА. Также позволяет кроссапить.

EX версия: Более дамагающая и быстрая версия слайда, которая меняется местами с противником, далеко отбрасывая его в сторону от саб-зиро.Обладает армором на стартапе. Сетап с воздушным клоном, особенно экзовым, может сделать экз-слайд реальной угрозой для вражеских зонеров. Однако, это делает его предсказуемым и тратит две полоски энергии. А поскольку вы в этом матчапе будете набирать энергию медленнее противника, я бы лучше потратил ее на анбрейкабл джаггл с Хреем или экз-заморозкой.

D,b+3 – Каток
Очень медленный анблокабл, по свойствам на хите аналогичен заморозке. Над ним несложно прыгнуть на реакцию и довольно трудно засетапить. Самая бесполезный спешл Саб-Зиро.
Выполнять его имеет смысл только в углу, после того, как вы "снокдаунили" оппонента.(см. в разделе Гиммики)

EX-версия: Бьет через весь экран, но страдает от тех же недостатков, что и обычная версия. Полезен в матчапах с более плохими зонерами, наряду с отменой b+2, противник пытающийся прыгнуть или протечится спешалом под заморозкой, попадает на экс фриз.После заморозки в джагглах, экз-каток позволяет поймать противника когда он падает на землю и продолжить джаггл - однако демедж скейлинг делает эту опцию не самой оптимальной.

X-RAY Очень быстрый Х-рей. Не имеет армора - обычная версия используется только в комбах или совсем редких случаях наказания виффов, однако, если задержать Х-рей хотя бы на долю секунды - получает армор. Будучи единственным ударом Саб-Зиро с армором, научиться делать мгновенную-армор версию - очень полезный навык. Также может использоваться, чтобы сводить с ума людей в миррор-матче или кибер-сабзиро, т.к. имитирует эффект заморозки.


Стратегия:
Offtop
Основная задача Саб Зиро – прикрываясь клонами, медленно, но верно загонять противника в угол, попеременно наказывая за попытки выбраться из «клон-лока». Важно понимать, что пока вы за клоном, против агрессивных персонажей – вы почти не уязвимы – у них нет выбора, чтобы преодолеть клон, кроме как ввязываться в обмен проджектайлами или делать ансейф опции (вроде телепорта милины или скорпиона) которые склоняют риск ревард очень сильно в вашу пользу – в размен проджектайлами вы можете не ввязываться, но скорее всего выиграете, если ввяжетесь, а ансейфы чаще всего не делают и половины демеджа, которым они рискуют в случае неудачи. С зонерами, хотя вы можете чувствовать себя более менее уверенно в размене проджектайлами, общее количество опций в распоряжении хорошего зонера (смоук, сайракс итд) быстро заставят вас боятся. С зонерами нужно играть агрессивно и наказывать их попытки сделать что-то с вашим прессингом или заморозкой с помощью слайда. (подробнее см в описании слайда).
Используйте слайд, чтобы наказывать на реакцию хай-прожектайлы (пистолеты Страйкера, кольца Сони) и Экс-версию по необходимости-в случае, если у вас плохой размен прожектайлами с другим зонером (Нуб Сайбот, Сектор), для выхода из прессинга рашдаун-персонажей(Джонни, Соня), для нанесения чип-демеджа.

Перемещение:
У Саб Зиро неплохой деш и бекдеш, однако обычный шаг назад быстрее и эффективнее достигает результата, хотя врядли вам придется много идти назад.

Вейкапы:
Стандартным вейкапом сабзиро является миксап подсечки b+4 и оверхед ноги f+4.Также очень неплохим вейкапом является д3-"подняли" противника и начали его прессить. Если противник лежит на земле, чтобы избежать миксапа – он уже не может сделать вейкапатаку и зная это, вы можете свободнее выбирать опции. Также это дает возможность засетапить каток(не рекомендуется). Бросок оставляет противника достаточно близко, чтобы вы могли приблизиться двойным деш канселом и начать прессить. Если вы боитесь, что противник выпрыгнет на вас на вейкапе – ставьте клона – вкоре он забудет об этой опции. Помните, ставя клона вы ничем не рискуете, кроме вейкап атаки, а ваша основная стратегия (загнать в угол и запинать) – продолжает реализовываться. Также см описание слайда и подсечки в "приемах" и "спецприемах"

Вейкапатаки
Слайд иммеет неуязвимость в начале анимации, если делать его как вейкапатаку. Экс-слайд у нас с армором, не забываем.

Анти-Эйр:
Джэб 2~заморозка у Саб-Зиро является превосходным анти-эйром. У двойки хороший хитбокс, попадает по летящим персам даже на середине прыжка. Требует тренировки для качественного исполнения. 2,2-заморозка допустима, но есть шанс, что freeze вифнет, и у противника будет свободная ВКА.Клон также является хорошим антиэйром. Апперкот использовать НЕ рекомендуется-он один из худших в игре.


Наказания:
На ближней дистанции лучшим наказанием будет 2,2-заморозка, либо f+4~заморозка. Однако на большем рейндже большие ансейфы можно наказать f+4-заморозкой,дешем 2,1,2; 2,2-заморозкой, либо слайдом. Удары, которые рекаверятся в воздухе (вроде подката милины или телепорт-панчи) лучше всего наказывать заморозкой, а затем деш NLJ-комбо или правильно затаймленным f+4~заморозка 2,2-заморозка=>б1,2(второй удар в хит, первый вифает) 2,1,2-слайд/X-ray. В качестве наказания телепортов (напр.-сайракс) можно использовать 2,1,2-заморозка. После этой опции продолжаем комбу: дэш б1,2(второй хит) 2,2~слайд/X-ray.

Footsies tools(футсис-игра "средней дистанции")
Клон, 2,2, д4, слайд.

Гимики/уловки
1) Баг с двойной заморозкой.
Я уже писал об этом баге и его использование подробно описано в видео. Смысл бага в том, что в бета версии игры, если заморозка попадала по противнику сразу после того, как окончилась предыдущая заморозка (например от d,f+3) - противник замерзал снова, позволяя обнулить поверждения с комбы. В полной версии это, казалось бы, пофиксили - теперь вы не можете произвести повторную заморозку еще несколько секунд после того, как закончилась предыдущая. Однако блок сбрасывает "счетчик заморозок" и если против всех других заморозок вы неуязвимы в блоке, то b+2 - анблокабл. Таким образом, если вы держите блок, то b+2 Сабзиро замораживает вас снова. Если же вы не держите блок, то Сабзиро может просто отменить b+2 дешем и начать комбу снова - (скажем b,b,d,f+3) и заставить вас угадывать снова или просто нанести дополнительный демедж.

2) Ловушка с катком.
Еще одно наследие бета-версии, которое пофиксили, однако против незнающих игроков этот сетап по прежнему является эффективным способом извлечь дополнительный дамаг в углу. Смысл сетапа очень простой - NJLx3(три подряд - третий -приколачивает противника к земле ногами вверх) продолженный слегка заделеенным катком (d,b+3) - единственный способ избежать этого - сделать вейк-ап атаку с инвулом. Если же каток попал - можете повторить ловушку с катком или просто использовать свою любимую комбу. NJLx3 наносит 13% повреждений.
Допустимо использование этой техники в углу после окончания джаггла серией 2,2,2. Но это на ваш страх и риск.

3) b+2 кансел.
Благодаря своей анимации отмена б+2 на ранней стадии может заставить противника поверить, что вы стреляете заморозкой и спровоцировать прыг или атаку. А отмена на более поздней - может обмануть противника ожидающего "ловушку с катком"(см выше) и заставить сделать вейкапатаку. Учитывая способность саб-зиро контролировать ситуацию с помощью клона б+2-отмена на ближней дистанции может стать настоящим кошмаром для противника. В отличие от "мерцания" Ермака, отмену Сабзиро нельзя делать через бекдеш.


Джагглы:
Offtop
Поскольку важным элементом стратегии саб зиро является способность загнать противника в угол, то вам следует использовать 2-а вида джагглов.
После заморозки вблизи (i.e. 2,2~заморозка или f+4~заморозка):
Двигает противника вперед: 1.dash, NLJ, (1)*, dash~b1,2, 2,1,2~slide.(*не влияет на дальнейшее исполнение комбо-использование по усмотрению)
2.NLJ, dash, 1(3x) 2,1,2~slide\1(2x) 2,1,4~slide
3.Через 2,1,2~заморозка: dash b1,2(second hit)=>2,2~slide
Двигает противника назад: FJP,214~slide. – в данном случае прыжок перепрыгивает через противника и комбо происходит в обратную сторону. Если вы не хотите, чтобы это происходило, отойдите перед прыжком немного назад. Этот же джаггл используется при дальней заморозке, после двойного или тройного фдц(количество дешей – в зависимости от того в какую сторону вы хотите кинуть противника).
Эти джагглы делают примерно одинаковое количество демеджа.
Если NJL-джагл делать недалеко от стены или у стены, то заканчивать можно 214-слайд без опаски, что промажет.
Вместо слайда можно комбить Хрей, однако следует учитывать, что в случае Х-рея, лучше заменить 2,1,2 на 2,1,4, т.к. в этом случае будет больше демеджа. В зависимости от того, как высоко запускает противника 2,1,4 Хрей может понадобиться немного задержать.
Если вы поймали противника в воздухе, то джагглите через NLJ или, если времени нехватает (противник пойман близко к земле), то просто 2,1,4~slide.
Если джагл делать недалеко от стены или у стены, то заканчивать можно 214-слайд без опаски, что слайд промажет. (Insignis)
У стены к джагглу нужно добавить еще один NLJ, а перед выполнением b1,2 немного отойти назад, например: NLJ, NLJ, b,b1,2, 214~slide или NLJ, NLJ, b,b1,2, 214~Xray. (>50%)


Фрейм дата:
Offtop
Как это понимать: Фрейм дата - ликбез.
Execution
1 - 16
1,1 - 18
1,3 - 17
1,3,B+4 - 21
1,3,F+4 - 17
2 - 9
2,1 - 18
2,1,2 - 24
2,1,4 - 19
2,2 - 10
2,2,2 - 14
2,2,4 - 19
3 - 18
3,F+4 - 17
4 - 27
D+1 - 7
D+2 - 13
D+3 - 7
D+4 - 8
B+1 - 12
B+1,2 - 24
B+1,2,1 - 31
B+1,2,4 - 37
B+2 - 42
B+2 (max hold) - 59
B+4 - 16
F+4 - 24
F+4,1+2 - 15
Throw - 10
Iceball - 23
Iceball (full screen) - 52
Slide - 10
Slide (full screen) - 41
Ice Clone (startup) - 1
Ice Puddle - 56
Icebeam - 19
Icebeam (full screen) - 35
Power Slide - 10
Power Slide (full screen) - 31
Ice Statue (startup) - 1
Ground Freeze - 53
Ground Freeze (full screen) - 85
Deep Freeze - 9-249
Deep Freeze (max range) - 19

Block Advantage
1 - 0
1,1 - 0
1,3 - -4
1,3,B+4 - -6
1,3,F+4 - -8
2 - -3
2,1 - 0
2,1,2 - -11
2,1,4 - -9
2,2 - -6
2,2,2 - -37
2,2,4 - -13
3 - 0
3,F+4 - -8
4 - 0
D+1 - -14
D+2 - -1
D+3 - -8
D+4 - 0
B+1 - -2
B+1,2 - 0
B+1,2,1 - -10
B+1,2,4 - 0
B+2 - 0
B+4 - -4
F+4 - -13
F+4,1+2 - -41
Iceball - -27
Slide - -35
Slide (full screen) - -16
Icebeam - -29
Power Slide - -35
Power Slide (full screen) - -21
Deep Freeze - -2

Hit Advantage
1 - 0
1,1 - +4
1,3 - +2
1,3,B+4 - +16, +13
1,3,F+4 - +41, +49
2 - +1
2,1 - +48, +36
2,1,2 - +40, +23
2,1,4 - +46, +29
2,2 - +4
2,2,2 - +31, +39
2,2,4 - +41, +24
3 - +3
3,F+4 - +41, +49
4 - +4
D+1 - -6
D+1 (vs crouch) - -8
D+2 - +34, +27
D+3 - +2
D+3 (vs crouch) - +9
D+4 - +8
D+4 (vs crouch) - +1
B+1 - +4
B+1,2 - +37
B+1,2,1 - +24
B+1,2,4 - +33, +23
B+2 - +12
B+2 (max hold) - +45, +69
B+4 - +17, +14
F+4 - +1
F+4,1+2 - 0, -5
Forward Throw - +9
Backward Throw - +9
Iceball - +96
Slide - +6
Slide (full screen) - +24
Ice Puddle - +111
Icebeam - +214
Power Slide - +32, +15
Ground Freeze - +81
Deep Freeze - 0

Duration
1 - 25
1,1 - 51
1,3 - 66
1,3,B+4 - 97
1,3,F+4 - 95
2 - 39
2,1 - 59
2,1,2 - 104
2,1,4 - 98
2,2 - 59
2,2,2 - 112
2,2,4 - 93
3 - 41
3,F+4 - 78
4 - 52
D+1 - 27
D+2 - 50
D+3 - 21
D+4 - 34
B+1 - 41
B+1,2 - 79
B+2 - 19-86 (69 no hold)
B+4 - 48
F+4 - 64
F+4,1+2 - 120
Throw - 36
Iceball - 71
Slide - 82
Ice Clone - 37 (clone duration is 149)
Ice Puddle - 89
Icebeam - 81
Power Slide - 78
Ice Statue - 39 (statue duration is 239)
Ground Freeze - 116
Deep Freeze - 9-288 (50 no hold)

Cancel Advantage (block)
1 - +25
1,1 - +19
1,3 - +19
2 - +20
2,1 - +18
2,1,2 - +28
2,1,4 - +20
2,2 - +19
2,2,4 - +20
3 - +19
D+1 - +1
D+3 - +2
D+4 - +22
B+1 - +19
B+1,2 - +20
B+1,2,1 - +18
F+4 - +14

Cancel Advantage (hit)
1 - +32
1,1 - +11
1,3 - +25
2 - +24
2,1 - +64, +52
2,1,2 - +79, +62
2,2 - +29
2,2,4 - +69, +52
3 - +18
D+1 - +9
D+1 (vs crouch) - +7
D+3 - +12
D+3 (vs crouch) - +19
D+4 - +28
D+4 (vs crouch) - +21
B+1 - +25
B+1,2 - +50
B+1,2,1 - +52
F+4 - +28


Матчапы:
Offtop
Один из последних листов, составленных Томом Бреди:
Baraka - 6/4
Cyber Sub - 7/3
Cyrax - 4/6
Ermac - 4.5/5,5
Freddy - 4/6
Jade - 6/4
Jax - 4/6
J. Cage - 5.5/4.5
Kabal - 3/7
Kano - 6/4
Kenshi - 2/8
Kitana - 3/7
Kung Lao - 4/6
Liu Kang - 6/4
Mileena - 4/6
Nightwolf - 6/4
Noob - 4.5/5.5
Quan Chi - 5/5
Raiden - 4/6
Rain - 5/5
Reptile - 4/6
Scorpian - 6/4
Sektor - 4/6
Shang Tsung - 5/5
Sheeva - 6/4
Sindel - 4/6
Skarlet - 5/5
Smoke - 4/6
Sonya - 4/6
Stryker - 6/4


Подробный разбор матчапов
Offtop
Johnny Cage - преимущество у Саб-Зиро.
Кипэвей:
Главное в игре против Джонни, как и в игре против Саб-Зиро - не дать загнать себя в угол. В этом у Саб Зиро очевидное преимущество ибо Джонни, пожалуй, самый плохой зонер в игре, а клон - лучший инструмент против агрессивных персонажей. После патча у Джонни появился армор на теневом пендале, который он активно будет использовать, чтобы пробить стену клонов, однако, слава богу, там нет вейкапов, хотя он и откидывает вас достаточно далеко, чтобы свести все методичные попытки к загону Джонни в угол к нулю. Так что после получения пендаля вставайте рекавери роллом и начинайте все сначала. Внимательно следите за экс-шкалой Джонни - если у него нет энергии - СПАМТЬТЕ заморозку. Если он не хочет, чтобы вы были единственным, у кого будет метр он вынужден будет либо спамить проджектайлы - в этом случае, даже если вы разменялись с ним на расстоянии экрана и сожрали проджектайл в хит, вы все равно успеете продешится 4-е раза и провести комбу (2,1,4-слайд), либо использовать "удар в орехах"(b,d+1), чтобы обойти заморозку и тоже получить немного шкалы - в этом случае на помощь придет экс-каток.Чтобы увеличить количество попаданий заморозок и катков - используйте б+2-отмену как можно чаще.


Важные серии:
f3(блок)-9 фреймовый мид, нейтральна.
f33b3(хит б3)->f3- не перебивается/не перепрыгивается
f+3,2 (блок) d+1 - перебивается/ не выпрыгивается
d,f_b+2 (зеленые шары) (блок) , f+3 - не перебивается/ не выпрыгивается
d+4(в хит), f+3 - не перебивается/ не выпрыгивается
b+4 (блок), f+3 - не перебивается/ не выпрыгивается
f+4 (блок) -> dash 2,1_f3 - не выпрыигвается, можно перебить д+3
1,1 (блок) -> 2,1_f3 - перебивается/ не выпрыгивается
1,1,f1(блок)->f3- не перебивается/ не выпрыгивается.

Важные ансейфы:
b,d+1(удар в орехах) - большой ансейф, на хите - сейфджамп.
b,f+4 (теневой пендаль) - большой ансейф и обычная и экз версия. экз-версия имеет армор. под обычной версией можно присесть без блока.
d,b+3 (флипкик) - очень трудно наказуем, проще всего использовать бросок. экс-версия на блоке имеет два удара - второй - большой ансейф.

Как выбираться из прессинга
Уважаем вышеперечисленные серии, стараемся не влезать просто так без дела. Если всё так плохо с "угадайкой", то есть экс-слайд.Помните, что ваши поки слабее Кейджевых, поэтому в случае проверки вы почти всегда будете проигрывать.Следовательно, ваш вариант- только блочить и не паниковать.
Чтобы присесть под Ф33Б3 нужно блочить первый удар сидя, и ДК будет это видеть. Последний удар в этой серии оверхед, так что не зевайте-в случае "хита" Кейдж может спокойно дальше вас третировать.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
qer
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 16:37
Поблагодарили: 2 раза

[MK9] Sub-Zero

Сообщение qer » 21 авг 2011, 11:01

так б12 заморозка впрыг 214 Х рей также и выходит вроде... + -

Warden
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 20:23

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Warden » 21 авг 2011, 16:44

На всякий случай
Комбы на 53 процента
У стены
Впрыжка, 214, заморозка, 214, x-ray
Мидскрин
Впрыжка, b12, впрыжка, 214, x-ray (задержать немного)
Более дамаговых вариантов не существует.
Резеты в расчёт не берём

Аватара пользователя
KINGusha
Lord of the princesses
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:03
Карточка игрока: Kingusha
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1575 раз
Поблагодарили: 2626 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение KINGusha » 21 авг 2011, 17:19

Легенда русского NRS
MK9 MFA 2012 - 2 place.
MK9 Kiev Kup 2 - 1 place.
Injustice MFA 2013 - 1 place.
Injustice MFA 2014 - 1 place.
MKX MFA 2015 - 1 place.
MKX MFA 2016 - 2 place.
Injustice 2 MFA 2017-2018 Дорогу молодым!
Мы бесим всех кого мы лучше, а те кто лучше нас, тем не до нас.

Warden
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 20:23

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Warden » 22 авг 2011, 14:18

Что ж... я перепроверил)
Мои комбо по прежнему являются самыми дамаговыми
Вот урон от тех комб, которые показаны в ролике:
При выполнении первой я сделал 50 урона
При выполнении второй я сделал 49 урона

ОТСЮДА СЛЕДУЕТ - ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИМ НА ДАТУ ДОБАВЛЕНИЯ РОЛИКА

Аватара пользователя
JapantuninG
• Lеаder of the Manji Clan •
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 05:28
Карточка игрока: JapanTuninG
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 50 раз

[MK9] Sub-Zero

Сообщение JapantuninG » 22 авг 2011, 15:37

Belial, было бы интересно посмотреть матчап Саб-Зирки против Китаны) Если не трудно...

И кстати, что там слышно о следующем патче? Сабика-таки собираются бафнуть?
"Не так страшен По, как его Тюнинг" (с) AsheZ
"Чем быстрее жмёшь на кнопку, тем сильнее будет удар!" (с) RussiaLand

YouTube:http://www.youtube.com/c/JapantuninGo_O
Паблик с рисуночками в VK: https://vk.com/japantuning_art

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Belial » 22 авг 2011, 16:51

DGS писал(а):Привет всем!
Belial, ты мейнишь Саба подскажи, как профи, как быть.

Матчап против Scorpion.

Играем с друзьями я никак не могу стабильно играть против Скорпа, если побеждаю то жизни почти на нуле уже.

Стабильно ловлю на телепортах, на хеллфаере, на вейках.

Но перебить вот такую связку не могу никак:

Скажем начнется с впрыжки или любого сближения, хуже если после рекавери после неудачной заморозки.

Напомню что у скорпа в запасе:
111 - быстрый 3й удар overhead
f+4,3 - быстрый low
b+2 быстрый overhead ведет к комбе

*Саб*

*верхний блок* 111(сейф) *верхний блок* f+4,3 *лоу хит* b+2; копье + комба на выбор
*верхний блок* 111(сейф) *нижний блок* f+4,3(сейф) *нижний блок* b+2 *оверхед хит* комба
*верхний блок* 111(сейф) *нижний блок* f+4,3 (сейф) *стоячий блок* b+3 например - дальше у саба вейки никчемные, либо снова близкая дистанция и снова уже атака.

Это все входит в бесконечный цикл, пока ты не ошибешься и тебя не поймают на оверхеде или лоу, но жизни вдобавок еще и через блок снимаются все это время.

В общем как перебить на блоке 111(сейф) ?
2,2 не достает
подкат очень не сейфово 50\50 кто угадает, но даже если есть хит, то не ведет к комбо.
айсклон спасает частично, но он так часто не срабатывает, как всегда нелепо в километре от противника и ты на 3 секунды вообще без защиты, и пока идет рекавери в прыжке можно поймать копьем или телепортом.
ноги или заморожка слишком медленные.

после f+4,3 тоже у скорпа очень быстрое рекавери и сейф на нижнем блоке.
Перебить - d+4 - не достает, u+2 апперкот тоже не достает, d+3 достает, нооо очень медленный можно уже скушать еще раз f+4,3.


Может ответ где-то на поверхности совсем, но я уже все перепробывал, у скорпа слишком много быстрых сейфовых на блоке хитов, которые микстят в оверхеды и лоу.
В общем не знаю что делать, не знаю чем крыть.
Что-то наш товарищ не отвечает, боится наверное)
Попробую тогда ответить так, как понял.
Если правильно понимаю, то проблема в том, что на блоке 111 и ф4,3 отталкивают далеко и ты не понимаешь, как продолжить прессинг.
Думаю, против скорпиона можно просто сесть без блока и смотреть, что он делает, если прыгает - ставь клона или делай апперкот, если телепортируется - телепорт виффнет по сидячему - наказывай. Если он начинает прыгать и в воздухе телепортится, чтобы выманить твой апперкот или клон, то можно просто поставить клона сразу, по идее ты должен успеть заблокировать в таком случае (не уверен на 100%).
Когда он начинает бояться, смело подходи и делай с ним что хошь =) По идее дистанционная игра у Саб Зиро на порядок лучше, чем у Скорпиона, он мало что может сделать со спамом заморозки, кроме ансейфового телепорта. Так что я бы не беспокоился насчет того, что тебя отталкивают удары. Спамь заморозку, чтобы побить ее скорп может только телепортироваться, пытаться прыгнуть или садиться без блока. В первых двух случаях его можно ловить на клон или наказывать, в последнем - подходи и прессь.

JapanTuninG Саб Зиркой, по-моему, против Китаны играть бесполезно вообще. По крайней мере пока не пропатчат слайд.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Warden
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 20:23

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Warden » 22 авг 2011, 19:43

JapanTuninG Саб Зиркой, по-моему, против Китаны играть бесполезно вообще. По крайней мере пока не пропатчат слайд.
Шансы есть всё-таки)
Я вот некоторых сучек ловил в воздухе на клон. Знаешь ли, Китаны любят полетать) Но против спама вееров действительно тяжело.
А что переделают для слайда?

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Belial » 22 авг 2011, 20:06

Warden Будет гнуться под всеми хаевыми проджектайлами.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
JapantuninG
• Lеаder of the Manji Clan •
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 05:28
Карточка игрока: JapanTuninG
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 50 раз

[MK9] Sub-Zero

Сообщение JapantuninG » 22 авг 2011, 21:13

Warden писал(а): Я вот некоторых сучек ловил в воздухе на клон. Знаешь ли, Китаны любят полетать) Но против спама вееров действительно тяжело.
А что переделают для слайда?
Согласен с клонами - они как нельзя лучше подходят для персов с рашевым стилем игры...и именно против спама вееров у Саба просто не остаётся других вариантов, как либо сидеть в блоке, либо пытаться веера перепрыгнуть (но тогда, при не правильном тайминге прыжка, высок шанс попасться на один из них, и огрести люлей на дамаговых джаглах), либо сделать X-Ray...
Belial писал(а): Будет гнуться под всеми хаевыми проджектайлами.
А разве веера Китаны не Мидовые? оО Тогда веера всё-равно будут попадать по слайду =___=
Вот если бы к Эксовому слайду добавили Армор хотя бы на первый хит, тогда бы ещё можно было хоть что-то противопоставить)
(ну ещё сделать анимацию катка быстрее...но эх, это только мечты)
"Не так страшен По, как его Тюнинг" (с) AsheZ
"Чем быстрее жмёшь на кнопку, тем сильнее будет удар!" (с) RussiaLand

YouTube:http://www.youtube.com/c/JapantuninGo_O
Паблик с рисуночками в VK: https://vk.com/japantuning_art

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Belial » 22 авг 2011, 22:22

JapanTuninG Нет, не мидовые.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Аватара пользователя
Beginner0k-TwM
Destroyer
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 21 май 2010, 03:13
Карточка игрока: Beginner0k
Канал пользователя: Beginner0k-TwM
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 191 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Beginner0k-TwM » 23 авг 2011, 00:51

Изображение

Sexy Julia Chang:God of the Arena c нее брался образ Джулии :good: This is no Sparta!This is Tekken!!!!!
Click My streaming channel Beginner0k
MK-Mains: Cyrax,Kitana,Sonya
Secondary:Jonny Cage,Reptile
Tekken-Mains:Julia,Nina,King
Secondary:Ling
Taunt MK9 Godlike character's : Cyrax,Kabal, Quan Chi

Warden
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 20:23

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Warden » 23 авг 2011, 10:00

Фак. Вот бы эту красоту не забанили. Так бы я выучил это, но почти на сто процентов уверен, что все эти резеты уберут

Аватара пользователя
JapantuninG
• Lеаder of the Manji Clan •
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 05:28
Карточка игрока: JapanTuninG
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 50 раз

[MK9] Sub-Zero

Сообщение JapantuninG » 23 авг 2011, 10:51

Belial Нет, не мидовые
Всё, верно)) Тогда да, если бафнут слайд таким образом, смотреть на подобный матчап будет поинтересней =3
Warden Фак. Вот бы эту красоту не забанили.
Согласен @_@ Подобные выходы на клона могли бы сильно облегчить жизнь...
"Не так страшен По, как его Тюнинг" (с) AsheZ
"Чем быстрее жмёшь на кнопку, тем сильнее будет удар!" (с) RussiaLand

YouTube:http://www.youtube.com/c/JapantuninGo_O
Паблик с рисуночками в VK: https://vk.com/japantuning_art

Аватара пользователя
SIM
Новичок
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 13:18
Карточка игрока: SIM
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 87 раз

[MK9] Sub-Zero

Сообщение SIM » 23 авг 2011, 16:30

Друзья, в игре так сделать очень трудно. А если и сделать, то с такого "глубокого" джампкика продолжения есть почти у каждого перса, причем не слабее.

Аватара пользователя
Beginner0k-TwM
Destroyer
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 21 май 2010, 03:13
Карточка игрока: Beginner0k
Канал пользователя: Beginner0k-TwM
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 191 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Beginner0k-TwM » 27 авг 2011, 14:00


я не пойму это типа для резета в виде паниша нужен один бар
SIM писал(а):Друзья, в игре так сделать очень трудно.
Согласен,тем болле у меня получилось это только с барным клоном
Последний раз редактировалось Beginner0k-TwM 29 авг 2011, 03:51, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Sexy Julia Chang:God of the Arena c нее брался образ Джулии :good: This is no Sparta!This is Tekken!!!!!
Click My streaming channel Beginner0k
MK-Mains: Cyrax,Kitana,Sonya
Secondary:Jonny Cage,Reptile
Tekken-Mains:Julia,Nina,King
Secondary:Ling
Taunt MK9 Godlike character's : Cyrax,Kabal, Quan Chi

Warden
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 20:23

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Warden » 27 авг 2011, 15:06

я не пойму это типа для резета в виде паниша нужен один бар
Скорее баг

Doidik
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 16:09

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Doidik » 28 авг 2011, 13:34

Здравствуйте, кто что может посоветовать против Рейденов, которые делают серию из трёх ударов, а потом телепорт. Соль в том, что я не успеваю их наказывать. Кто что расскажет на счёт наказания таких Рейденов?

Аватара пользователя
Beginner0k-TwM
Destroyer
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 21 май 2010, 03:13
Карточка игрока: Beginner0k
Канал пользователя: Beginner0k-TwM
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 191 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Beginner0k-TwM » 02 сен 2011, 19:45

скажите возможен ли блок клона саб-зеро,т.к. недавно пару раз получилось ,один раз с впрыжки один раз подходя к нему шагом,при этом я не бил и получалось это на самом краю колона, ставил блок и цеплял им клон(или это баг)?
Изображение

Sexy Julia Chang:God of the Arena c нее брался образ Джулии :good: This is no Sparta!This is Tekken!!!!!
Click My streaming channel Beginner0k
MK-Mains: Cyrax,Kitana,Sonya
Secondary:Jonny Cage,Reptile
Tekken-Mains:Julia,Nina,King
Secondary:Ling
Taunt MK9 Godlike character's : Cyrax,Kabal, Quan Chi

Аватара пользователя
FLET
Дизреспект машина
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 01:02
Карточка игрока: FLET
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 573 раза
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение FLET » 02 сен 2011, 20:53

у стоящего в блоке - большой хитбокс, чем у стоящего без блока.
You are not so fearsome...
Я в принципе вообще могу написать что КЛ мид. (с) Kingusha
Я думал дешнуться это, а там вау вау вау и все... (с) Dangos

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

[MK9] Sub-Zero

Сообщение Belial » 02 сен 2011, 23:20

Begginerok_TwM Нет, клон можно сбивать блок-дешем. попробуй сам в практике.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

Ответить