Правила форума и вопросы по модерации

Все вопросы и пожелания по работе проекта Fighting.ru
Ответить
BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 29 июн 2008, 23:37

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )
1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.


Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 20 окт 2010, 17:10

Pmage писал(а):могу лишь просить
Формулировки твоего поста вроде вот этой похожи не на нормальные просьбы и пожелания, а на требования в довольно категоричной форме.
Pmage писал(а):А как относиться к участникам форума и поступать в итоге - это уже исключительно ваше решение на вашей же совести.
А ты правда не понимаешь, что этот форум ведут и модерируют такие же люди, как и все остальные пользователи, и делают это в свое свободное время? И что случается так, что у этих людей в какие-то моменты жизни может не хватать времени на разбор всех ваших "срачей"? И даже не считаешь, что большая занятость по другому крупному файтинг-проекту, каким является МФА, не является причиной для сокращения времени, уделяемого модерации и проблемным темам типа темы про ГГРО?
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Pmage » 20 окт 2010, 17:38

BioLogIn, ну неужели вы не можете доверить модерировать эти темы какому-то более свободному человеку, который изыщет на это время и с удовольствием согласится? Уверен, что такой человек найдётся. Кто не занят организацией МФА и т.п. Делается это так. Создаётся тема: "Ищется модератор такого-то раздела". Откликнется несколько людей и вы просто выберете того, кому доверяете и кто сможет поддерживать порядок непрерывно.
Играю как Маргарита Николаевна.

Аватара пользователя
nFess
Неосязаем
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 26 май 2006, 20:04
Карточка игрока: Fess
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение nFess » 20 окт 2010, 17:42

А вариант не "срать" в теме, чтоб её не приходилось модерировать, вобще не рассматривается?
Мой психологический ранг - мастер лига, но пацаны с бронзы не дают мне апнуться.

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Pmage » 20 окт 2010, 18:42

nFess, я не знаю, что вы под этим подразумеваете. Лично я собираюсь там общаться в рамках правил. А если одни будут "срать", то почему от этого должны страдать другие? Для этого и нужен модератор.
Играю как Маргарита Николаевна.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 20 окт 2010, 18:59

Pmage
Меня пока что в целом устраивает качество имеющейся модерации. Эпизодические (раз в месяц) проблемы с одной "острой" темой (посвященной онлайн-игре без внутренней системы обмена сообщениями), на которые жалуются отдельные пользователи (пока что один, собственно), как мне кажется, не являются причинами для увеличения штата постоянных модераторов.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
NaySan
Макросс юзер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 15:39
Карточка игрока: NaySan
Откуда: Wonderful Hentai World
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение NaySan » 21 окт 2010, 00:08

Pmage,
Offtop
из соображений здравого смысла топик ГГ\БГ давно пора закрыть навсегда, ибо он причиняет больше вреда модерам, чем дает пользы игрокам.
Те, кому не терпится услышать, как он круто играет - давно обитают вконтактах. Те, кому не терпится выплеснуть свой гнев в адрес противника - давно обитают вконтактах. Тебя религия туда не пускает, или что-то другое?
Pmage epics:
Offtop
"Фрц-то заскриптованы, но область применения одноразовая. Попавшись единожды, никто повторно не попадётся под такие удары."
-
"2369 никак не набирается на клаве. Вообще никак."

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Pmage » 21 окт 2010, 00:36

NaySan,
Offtop
всё дело в том, что когда я пытался зарегистрироваться на вконтакте, меня нагло попросили отправить смс на короткий номер **** неизвестно какой стоимости, зашифрованную под десятью сносками-звёздочками, якобы для подтверждения моей личности. Насколько я знаю, впоследствии многонеуважаемый вконтакт осознал свой промах и перестал брать деньги за регистрацию. Однако, я оказался злопамятным и сильно возненавидел его до такой степени, что предпочитаю обитать на других, более уважаемых ресурсах. Кроме того, я видел на Ютьюбе замечательный видеоролик "Жертва вконтакта". С тех пор я сочувствую подобным жертвам и ненавижу всякие приколы типа такого: заходишь в тему, которая называется "Фотки, всем смотреть", а там вместо фоток ссылки на вконтакт...
Играю как Маргарита Николаевна.

Аватара пользователя
NaySan
Макросс юзер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 15:39
Карточка игрока: NaySan
Откуда: Wonderful Hentai World
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение NaySan » 21 окт 2010, 03:05

Я чую карточку первую свою, ну да ладно. Pmage,
Offtop
когда ты пытался зарегаться на вконтакте, тебе нагло предложили поставить антивирус и почистить комп, но вместо этого ты предпочел заплатить денег малолетнему недо-хакеру. И теперь ты возненавидел этот ресурс за то, что не умеешь обезопасить свой копм от разной фигни. (пруфлинк, вариантов тысячи, только я видел три разные страницы с отправкой смс: abrosait.ru/ne-mogu-zajti-vkontakt-trebuet-sms-aktivaciyu/) Я тебя правильно понял? Да, мне тоже не нравится вконтакт, по многим причинам. Начиная с того, что банальные пхп2\3 удобнее, заканчивая тем, что там вообще ничего никем никогда не модерируется. Однако это не меняет сути дела.
Не имею привычку смотреть разную фигню, по этому не имею представления о каком ролике идет речь.
Pmage epics:
Offtop
"Фрц-то заскриптованы, но область применения одноразовая. Попавшись единожды, никто повторно не попадётся под такие удары."
-
"2369 никак не набирается на клаве. Вообще никак."

Аватара пользователя
Hidan
Time To Go
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 12:22
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Hidan » 21 окт 2010, 10:58

Назначьте меня модером в раздел ГГ, я буду читсть тему и как разберусь "что и где" отсортирую темы по персонажам.
(плюс; вообще никогда не понимал "этих ваших" проблем с темой ГГ\БГ: "что именно" там модеры "разгребают", почему "катарсис посредством флейма" вреден и.т.п.)

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение El Salo » 21 окт 2010, 11:02

Пусти кАзла в огород))))))))))))
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Hidan
Time To Go
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 12:22
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Hidan » 21 окт 2010, 12:01

Neuromancer писал(а):Пусти кАзла в огород))))))))))))
Тебе-то чего замарачиваться, нейра?

Аватара пользователя
A.T
Need MOAAAR!
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:00
Карточка игрока: A.T
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение A.T » 21 окт 2010, 13:05

Хидан, не знаю как остальные модераторы и супера с админами, но я лично против твоего назначения в модерский состав )

Ты неоднократно показывал свою склонность к провокациям и началу тех самымх вещей которые ты вдруг решил "разбирать".
Изображение

Аватара пользователя
Hidan
Time To Go
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 12:22
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Hidan » 21 окт 2010, 15:57

A.T писал(а):Хидан, не знаю как остальные модераторы и супера с админами, но я лично против твоего назначения в модерский состав )
Блин, до меня дошло. Никому не нужен опрятный раздел, все это рассматривают как "принятие в семью". Вот поэтому и нет F.ru викии.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 21 окт 2010, 16:05

Hidan
Если у тебя есть пожелания по оформлению раздела\тем, ты их можешь высказать и так, для этого не обязательно быть модером. Это даже проще, чем редактировать вики и почти так же просто, как нести бред по поводу "приема в семью".
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Pmage » 09 дек 2010, 11:53

Мне было выдано предупреждение за сообщение следующего вида:
"Это зависит от версии игрового клиента. У меня раньше тоже был залипательный, в частности не позволяющий юзать опшн селект ни в каком виде. В одну сторону пашет, в другую - нет. Как же, помню-помню... Решается тупо заменой игры на скачанную из другого источника."
по причине:
"обсуждение нелегального контента в каком-либо виде".
-------------
Не вижу тут никакого обсуждения нелегального контента. И уж тем более не даётся никакая информация о распространении. Никаких ссылок на нелегальный контент я не давал. А скачивание вполне может быть и легальным. Я просто пытался объяснить, почему не работают клавиши, т.к. сам ранее сталкивался с аналогичной проблемой.
Играю как Маргарита Николаевна.

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 09 дек 2010, 12:03

Pmage писал(а):А скачивание вполне может быть и легальным.
Расскажи про легальное скачивание разных версий Релоада, пожалуйста.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Pmage
Новичок
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение Pmage » 09 дек 2010, 12:12

BioLogIn, вы что, решили надо мной поиздеваться что ли? Я не давал никакой информации о распространении, не запрашивал пиратку и не давал никаких ссылок. Т.е. не нарушал правил форума не только формально, но и по существу.
Играю как Маргарита Николаевна.

iggydaft
Новичок
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 19:45
Карточка игрока: iggydaft
Откуда: UTC+4
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение iggydaft » 09 дек 2010, 17:18

предлогаю добавить на форум линчевание
судьбы особо отличившихся будут решать модераторы-администраторы (они благо тут почти все адекватны)
чена же забанили, чем пмаж и объявившийся не так давно чбл лучше?
Offtop
кстати чен мне больше нравился

Аватара пользователя
YourBones
...
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 08:59
Карточка игрока: Dro
Откуда: Morning Mist Bay
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение YourBones » 09 дек 2010, 18:26

BioLogIn @ Правила форума и вопросы по модерации
BioLogIn писал(а):"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.
10% с поправкой на то, что игра никогда не издавалась в нашем сегменте рынка, который не интересует издателя, а также на то, что игра невероятно старая, и любые обсуждения уже не могут повлиять на ее продажи, при том, что никаких последующих вопросов, которые, как указано, могли бы повысить вероятность получения ворнинга, то можно считать, что ты, Pmage, настоящий везунчик. Тебе бы в рулетку играть )

при чем по такой логике, например, вот это сообщение BioLogIn @ Где в мск купить лицензинный GG AC для PS2? вполне подходит под правило "про пиратку"

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Правила форума и вопросы по модерации

Сообщение BioLogIn » 09 дек 2010, 21:11

Pmage
Я понимаю, что ты хотел человеку помочь, но от соблюдения правил это, увы, не освобождает.

iggydaft
Чена забанили за нарушение правил. Ни по каким другим причинам тут не банят. Даже если человек клинический, но не нарушает правил, то его тут банить никто не будет.

Dro
Несколько моментов:
- вижу разницу между "я играю в скачанную игру" и "решай свои вопросы качанием". Второе, в отличие от первого, обращение к другим посетителям с призывом качать.
- Релоад на ПК официально издавался в России компанией Новый Диск. До сих пор при желании можно найти в продаже.
- в посте, процитированном тобой, я выражаю свое понимание спорных моментов правил. ворнинг Пмагу ставил не я, а А.Т, у которого их понимание (те самые проценты) может несколько отличаться. И это нормально (и прописано в самих правилах), пока наши "понимания" не нарушают буквы правил.
- в посте, на который ты сослался в конце, идет речь только о способе запуска лицензионной версии игры.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Ответить