Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в Street Fighter 4, то вам сюда

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
ИзображениеИзображение
Закрыто
Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в Street Fighter 4, то вам сюда

Сообщение El Salo » 13 авг 2009, 12:15

Может конечно многим покажется, что создание этой темы уже слишком (И так тем про СФ4 просто немеряно). Но учитывая выход 1С версии и количество русских в онлайне, я думаю имеет смысл создать тему с ориентацией на пк игроков, которые файтинги не видели вообще никогда. Собрать тут линки/пинки етц. И отправлять сюда всех новичьков. Что бы им не пришлось с лупой лазить по форуму.
Итак приступим.
Я разделю на несколько пунктов. По значимости (моё мнение):

:rules: :rules: :rules:
1) Во-первых убедитесь, что у вас стоит значение FPS как FIXED в настройках игры. Так же можно включить - V-sync. Делать это строго обязательно т.к. игра заточена под 60фпс (если у вас меньше, то сразу же снижайте настройки графики) и при значениях отличных будет такое количество багов и тормозов (в первую очередь в онлайне), что не обрадуетесь. А ваши оппоненты и подавно.
:rules: :rules: :rules:

2) Как играть в онлайне - регистрация через такой линк - http://www.microsoft.com/games/en-US/Li ... ejoin.aspx выбираете страну проживания типа Америки, Англии или Германии.
Если не смогли, нажмите на оффтоп, там подробности (копирайт СМ)
Offtop
заходим на https://signup.live.com
* Заполняем поля. НО! Не забываем, что вы не можете выбрать Россию. Потому в поле "Country/region" оставляйте United States. В полях "First name" и "Last name" указывайте имя и фамилию (неважно какие) на английском языке.
* А теперь самое важное. В поле "State" выбирайте "Alabama", а в поле "Zip Code" укажите любой из этого списка.
Например 35004 или 36860.
* В поле "Birth year" год рождения. Желательно указывать раньше 1990-го года.
Все, вы получили Windows Live ID.
Имея ID заходишь https://signup.live.com/signup.aspx?rollrs=12&lic=1
вводишь E-Mail на котором получил ID жмешь Sign Up заполняешь форму получаешь надпись об успешной регистрации. Заходишь в игру давишь HOME, вводишь имя ящик и пароль которые зарегил на прошлом этапе,нажимаешь приконнектиться к LIVE, все, ты гроза лайва !


3) Я НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ, МЕНЯ УБИВАЮТ, Я НЕ ПОЙМУ ОБОЗНАЧЕНИЙ, А В ВАШИХ ФАКАХ НАПИСАН ЗВИЗДЕЦ.

Целая тема посвященная обучающим видео по стрит файтеру. На русском. По началу качество хромало, я работаю над улучшением.
Школа Уличного Бойца им. Хадукена Шороюкеновича Татсумако


+ Есть 2 отличных, русскоязычных видоса сделаны людьми не шибко кавайной внешности, но больших знаний (правда не в СФ4, хыхы):




Если понимаете английский то можете начать с этих видосов (женский голос приятнее)):
Р1 - http://video.ign.com/dor/articles/86302 ... 21109.html
Р2 - http://video.ign.com/dor/articles/86302 ... 21809.html

!!!Внимание!!! Особенно важное видео, о борьбе с проджектайлами. Де части.
часть первая.
часть вторая.

Специальное видео посвещенное вопросу кенсела спешелов-чарджов в суперы (Гайл, Хонда):

Специальное видео - Первое правило Стрит Файтера.


Удары сложно делать на клаве/мышке/джое/стике т.к. я пьян/новичке/устал.
Есть понятие шорткатов. Упрощенного инпута.
http://www.eventhubs.com/news/2009/may/ ... fighter-4/
http://www.shoryuken.com/showthread.php ... c4252f2afa
Пока только на английском. Потом сделаем не русском)


Если любите читать то добро пожаловать сюда:
Valen @ Street Fighter 4: Общая CТРАТЕГИЧЕСКАЯ инфа.

4) На чем играть?
Ответ вы можете найти тут:
Программы и девайсы для файтеров

5) Стик даёт приемущество новичку?
- НЕТ.
Стик даёт приемущество среднему игроку?
- НЕ ВСЕГДА.
Стик даёт приемущество профи?
- Зависти от профи, от персонажа и от цвета штанов.

6 А где бы мне найти противников русских, православных и староверов?
SSFIV: Arcade Edition (PC, XBox360, PS3)

7 Что самое-самое важное в стратегии СФ4? Что нужно знать, что бы побеждать?
Нужно знать первое правило СФ - Никогда не прыгай.

8 Все фигня! Просто скажите кто самый сильный?!*Update to AE*
S
Yun, Yang, Fei Long
A
Zangief, C. Viper, Sagat, Akuma, Cammy, Makoto
B
Ken, Chun-Li, Balrog (Boxer), M. Bison (Dictator), Adon, Sakura
C
Abel, Dee Jay, Ibuki, E. Honda, Seth, Cody, Guy, Vega (Claw), Rufus, Ryu, Blanka, Dudley, Dhalsim, Juri, El Fuerte, Guile, Gen, Gouken, Rose, Oni, Evil Ryu
D
Hakan, T. Hawk, Dan

9 Я сейчас на работе, ютуби не пашет, чем бы мне заняться?
Прочесть словарь терминов, что бы поражать герлу фразами вроде "Я тебе сейчас команд тровом на кровать закину и как намешу кастом комбу, никакой ролл не спасет"

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BE%D0%B2

10 Забыл сказать - мы два друга акробата тракториста, у нас только 1 клава, а на улице дождь, и идти за падом влом. Что делать?
Нажаеть на
Offtop
Кстати - способ игры вдвоем на одной/двух клавах by Rinchin Ri4CH Dolzhonov:
Чтобы играть вдвоём на одной/двух клавах нужно:
1) Установить прогу PPJoy
2) Добавляем "Виртуал Пад"
3) Заходим в PPkey, биндим кнопки по порядку LP, MP, HP, LK, MK, HK, FA, THROW, 9 и 10 кнопки пропускаем, затем биндим SELECT и START на 11 и 12 кнопки.
4) Заходим в СФ4 Launcher, и настройку пада, выбираем третий тип пада.
5) Запускаем игру, лезем в меню устанавливаем клаву как контроллер по умолчанию.
6) Лезем в баттон конфиг биндим наш новый контроллер по порядку: LP MP HP LK MK FA HK THROW.
7) Запускаем "VS 2P", и учимся играть без биндинга PPP и KKK
Последний раз редактировалось El Salo 06 ноя 2009, 00:36, всего редактировалось 8 раз.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 31 янв 2010, 17:00

[Y.A.L.T.A]Neuromancer писал(а):Script
Ват? Разве я где-то сказала "ех хаду, фадц"? ;)
Ты сказал то что сказал, как и я.

Если не понятно, то: если противник у стены, то комбить EX Hadu в ультру можно хоть с самого конца доступного экрана. Ну может не совсем с самого конца, но оч. далеко.

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 31 янв 2010, 17:15

Покажи мне пожалуйста пример того, о чем ты говоришь.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 31 янв 2010, 17:28


Вот. Видео, правда, на телефон сделано, лол.
И когда ты у стены, не забывай, что ультра вставляется после EX Hadu/Tatsu. Только у хадукена надо быть совсем близко, и вроде бы не во всех влазит.
Я про то, что не обязательно стоять близко, чтобы попасть ультрой после EX Hadu, чего тут не понятного-то вообще))

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 31 янв 2010, 17:29

Объясни мне, каким образом это является комбо? и уж тем более хитконфермом?
С тем же успехом можно сказать что ультрой можно попасть в любом месте экрана)
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 31 янв 2010, 17:38

[Y.A.L.T.A]Neuromancer писал(а):Объясни мне, каким образом это является комбо? и уж тем более хитконфермом?
С тем же успехом можно сказать что ультрой можно попасть в любом месте экрана)
Легко, буферишь после хадукена 2 раза qcf, если видишь хит, то жмешь панчи, попадает. Если подойти чуть поближе, то вообще на реакцию можно делать.

Аватара пользователя
Broken
Fighter
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Broken
Канал пользователя: Broken
Откуда: Khb->Spb
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Broken » 31 янв 2010, 17:47

неуверен в том что комбо хит конфёрмицо
а главное хаду с такогорастояния просто никто не сожрёт
а вот если делает ближе с ФАДС есть шанс(см Дайго вс Вонг на ево)

проверил с макс ренджа не хит конфёрмится
Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 31 янв 2010, 17:51

Broken_Angel писал(а): а главное хаду с такогорастояния просто никто не сожрёт
А самое главное то, что пора учится читать строчки, а не между ними. Разговор о том, что комбить ультру после ех хадокена без фадц можно не только близко к углу. А видео - максимальное расстояние, а не совет швырять хадокен с другого конца экрана.

Аватара пользователя
Broken
Fighter
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Broken
Канал пользователя: Broken
Откуда: Khb->Spb
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Broken » 31 янв 2010, 18:00

да у нас в селе все неграмотые
Изображение

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 01 фев 2010, 00:13

Gr1nGo
Каких примеров, ты о чем вообще? И в бланке что не так?
Что значит "каких примеров"? Ты уже забыл, что сам писал?
Ну нравится вам играть на клавиатурах в своем онлайне - да пожалуйста. Потом будете только долго переучиваться, когда поймете, что клавиатура вообще не для игр.
Я так понимаю, что тебя, человека у которого даже храп не слишком для игр подходит, сильно убил кто-то играющий на клавиатуре?
Сначала ты говоришь, что клавитура это ЧИТ устройсво. Теперь это уже "вообще не для игр"(т.е. вообще не для игр? в ФПС или РТС не играют с использованием клав?). Определись плиз.
Скорее бы вернуться в xbl из этого gfwl-парашника.
Так... в чем проблема? 1) Что мешает играть с ТРУ игроками, кто использует стики 2) Играть в хбла?
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 01 фев 2010, 00:15

Script
А самое главное то, что пора учится читать строчки, а не между ними. Разговор о том, что комбить ультру после ех хадокена без фадц можно не только близко к углу. А видео - максимальное расстояние, а не совет швырять хадокен с другого конца экрана.
Вообще-то был конкретный разговор о том, что делать у стены.
Я не знаю откуда ты взял фадц, комбы через весь экран и тд.
И ещё, в сф4 можно МНОГО чего комбить. Как в любом файтинге. Но вот что из этого реально "нужно комбить" вопрос совсем другой.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 01 фев 2010, 00:47

Вообще-то был конкретный разговор о том, что делать у стены.
Разговор был о том, что можно вставить Ультру после EX Hadoken когда противник у стены.
Я не знаю откуда ты взял фадц, комбы через весь экран и тд.
Про ФАДЦ вообще ты первый начал говорить, что ты за гавно щас несешь?
И ещё, в сф4 можно МНОГО чего комбить. Как в любом файтинге. Но вот что из этого реально "нужно комбить" вопрос совсем другой.
Например, сделать c.mk, ex hadoken, ultra. Стоять ты будешь не
[Y.A.L.T.A]Neuromancer писал(а):совсем близко
однако, все попадет. По-этому я и сказал, делать данную комбу можно от самого упора к стене, до почти конца экрана.
Offtop
И еще вопрос. Ты дебил, Ялта?

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 01 фев 2010, 01:12

Разговор был о том, что можно вставить Ультру после EX Hadoken когда противник у стены.
Да. Даже если он на расстояние в 1 корпус от стены, уже усе. Оно не попадает.
Про ФАДЦ вообще ты первый начал говорить, что ты за гавно щас несешь?
Говно? Ох, как культурно.
без фадц ты в реальности не скомбишь ЕХ хадо в ультру, если противник не у стены, а ты тоже не рядом с ней. Ибо, если ты вдруг пропустил, речь изначально была о том, что бы сделать dMK, EX hado и не забыть, что после этого вставляется ультра. Если дело происходит совсем близко у стены.
Например, сделать c.mk, ex hadoken, ultra.
Вопрос, как это сделать, если противник не стоит спиной к стене, без фадц?
И если ты тоже не стоишь у стены, т.к. у МК рейндж не как у Дальмима.
однако, все попадет. По-этому я и сказал, делать данную комбу можно от самого упора к стене, до почти конца экрана.
Как dMK, EX hado, Ultra работает на расстоянии в полэкрана от стены?)
И еще вопрос. Ты дебил, Ялта?
Отлично! Просто отлично)
Я даже комментировать не буду)
Это отлично характеризует тебя.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Choker
скарб скраба скребет краба
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 22:32
Карточка игрока: Chocker
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Choker » 01 фев 2010, 01:31

Это просто неравные весовые категории.

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение AAARGHOOO » 01 фев 2010, 01:48

Ребят, как это все полезно для новичков... Вот я, например, хотел узнать про стик и шорткаты, а получил массу полезной информации, которая однозначно важнее )))
У вас прикольный форум

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 01 фев 2010, 01:54

Приятно слышать.)
Алсо, добавил в первый пост информацию про шорткаты.)
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение AAARGHOOO » 01 фев 2010, 03:09

Спасибо!
Думаю сразу можно привести часть шорткатов на русском:
«Эти шорткаты действительны только для SF4. При описании шорткатов, использую стандартный вариант указания направления 1-9. Цифры соответствуют клавишам на цифровой клавиатуре. 5 – середина. Соответственно вперед будет 6, вниз 2, вперед+вниз – 3, назад - 4 и т.д.
Общие:
Dragon Punch («Загогулина» в комманд листе)
Стандартное движение: 623 Шорткат: 33
half-circle input (Полукруг)
Стандартное движение: 63214 Шорткат: 34
Quarter circle input x2 (Два раза четверть круга)
Стандартное движение: 236236 Шорткат : 23236
Full circle input (Полный круг – соответственно работает в обе стороны и начинать можно как с 6, так и с 4)
Стандартное движение: 63214789 Шорткат : 632147
Индивидуальные:
Акума
Стандартное движение: LP LP ->6->LK HK Шорткат : LP LP -> 6+LK+HK

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение El Salo » 01 фев 2010, 03:35

Да, перевод пойдет, завтра изменю только про направления (хоть мне и нравятся 1,2,3,... но наверно лучше применить qcf, hcf, f,d,df, и подобные. Для стандарта, так сказать) и добавлю в первый пост.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Gr1nGo
Самаритянин
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
Карточка игрока: Gr1ngo
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Gr1nGo » 01 фев 2010, 06:14

а вот реальных примеров чет никто не говорит)
Что значит "каких примеров"? Ты уже забыл, что сам писал?
Ты что сказать-то хочешь?
Я так понимаю, что тебя, человека у которого даже храп не слишком для игр подходит
?
Сначала ты говоришь, что клавитура это ЧИТ устройсво. Теперь это уже "вообще не для игр"
Что значит "сначала"? Первое высказывание вполне уживается со вторым.

PBD | CopZilla
Новичок
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 20:38
Карточка игрока: Gop-Stop
Канал пользователя: Bolshoi Pobeda
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение PBD | CopZilla » 01 фев 2010, 06:22

бредятина %)))

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в

Сообщение Script » 01 фев 2010, 16:36

[Y.A.L.T.A]Neuromancer
Я говорил о позиции Рю относительно противника, стоящего около стены. С самого начала и до конца, отвечая на твои глупые замечания, я всего лишь говорил что когда противник стоит у стены, то позиция Рю должна быть не обязательно очень близко, чтобы суметь вкомбить ультру. Если ты этого так и не понял, то мне тебя очень жаль.
Это отлично характеризует тебя.
Характеризует как логичного человека, я полагаю. Потому что нормальные люди понимают смысл того что им пытаются сказать.
И когда ты у стены, не забывай, что ультра вставляется после EX Hadu/Tatsu. Только у хадукена надо быть совсем близко, и вроде бы не во всех влазит.
И если здесь ты имел в виду что_противник_должен стоять близко к стене, то тогда тебе вообще следует посетить уроки русского языка и поучиться строить предложения в рассказе.
Хотя, вроде как, больные дебилизмом как раз и не отличаются тем что заканчивают школу.
Последний раз редактировалось Script 01 фев 2010, 18:16, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто