Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
TCD | Minagushi
Новичок
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
Карточка игрока: Minagushi
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 119 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение TCD | Minagushi » 27 янв 2009, 15:46

Paul_Grey писал(а):Так значит самого сильного выпускать вообше глупо в этой ситуации, потому что ты не знаешь вообще что тебя ждёт. Тут на выбор, или среднего или самого слабого. Если играют одинаково, то по таерам смотреть надо кого из тимы выпускать.
Да какраз нет, сильный он на то и сильный, что он круче всех адаптируется и у него максимум шансов вынести большую часть команды + первым играть не так уж и сыкотно как последним. А если пустить вперёд нубов их порвут в фарш и сильному уже придётся драть задницу. А так смотри, сложилось так что парни оказались слабее, сильный убил 2х, остался последний ну допустим вщемил. Но он уже последний, ручёнки трясуца, глазята бегают, тут и нубы ганфлеймами забить могут. Вспомним эпизот со стар файером которого мы неудачно поставили в конце хотя скил у него был круче всех, в итоге вся тима слилась потому что занервничал парнишка.
.

Аватара пользователя
cerb0z
Turning Japanese
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:54
Карточка игрока: Cerb0z
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение cerb0z » 27 янв 2009, 15:48

Если первая выигрывает RPS, то вторая должна выбирать :Р И должна выбирать Шонена. Против него выйдет Миллия, скорее всего.
Если наоборот, то будет ФАБ против Шонена.
Push buttons, do combos Изображение

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение El Salo » 27 янв 2009, 15:49

ФАБ однозначно %)
Огаву нельзя первым пускать)
Последний раз редактировалось El Salo 27 янв 2009, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
cerb0z
Turning Japanese
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:54
Карточка игрока: Cerb0z
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение cerb0z » 27 янв 2009, 15:49

А так смотри, сложилось так что парни оказались слабее, сильный убил 2х, остался последний ну допустим вщемил. Но он уже последний, ручёнки трясуца, глазята бегают, тут и нубы ганфлеймами забить могут. Вспомним эпизот со стар файером которого мы неудачно поставили в конце хотя скил у него был круче всех, в итоге вся тима слилась потому что занервничал парнишка.
Я про это уже говорил в начале. Надо ЗНАТЬ своих тиммейтов, кто как играет под таким давлением.
Push buttons, do combos Изображение

Аватара пользователя
Goga
Друг животных
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
Карточка игрока: Goga
Канал пользователя: Gogawa Fighting
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 582 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Goga » 27 янв 2009, 15:50

Огава точно не пойдет первым (интуиция). Скорее всего пустят J.T. Они любят первыми выпускать быстрых чаров. А за вторую команду пошел бы Кани. У него есть пери и меньший бокс на случай прессинга Миллии, а следовательно и шанс перевернуть раунд, если попался под прессинг. + большой демедж для этого.

Аватара пользователя
Paul_Grey
Ровный тип
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 14:10
Карточка игрока: Paul
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Paul_Grey » 27 янв 2009, 15:53

Mina-san
А если скажем сильному вломят тупо из-за какой-то втф ситуации. И остальные полетят за ним.. В общем этот спор по большому счету ни о чем, много всякого может случиться..и ты ну никак не предугадаешь что будет происходить по ту сторону екрана. Главный выход - поднимать скилл.Вот и всё..

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение BioLogIn » 27 янв 2009, 15:53

BioLogIn писал(а):FAB (Po), Ogawa (Ed), J.T (Mi) против Ka2 (Ja), Shonen (Te), Hase (Sl)
( мой вариант )
капитан первой команды ставит рашера (Mi).
увидев это, вторая команда отвечает (Sl) - он может позволить себе поиграть от защиты, умееть выходить из под окиземе и т.д.
если слеер выигрывает, то выходит Эд (из соображений матчапа лучше бы По, но его хочется попробовать не поставлять под Тести).
если Эд выигрывает, то на него обязательно выходит Джем.
а дальше уже выбора не остается.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение BioLogIn » 27 янв 2009, 15:54

BioLogIn писал(а):Первая команда проигрывает камень-ножницы-бумагу
cerb0z писал(а):Если первая выигрывает RPS, то вторая должна выбирать
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
Goga
Друг животных
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
Карточка игрока: Goga
Канал пользователя: Gogawa Fighting
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 582 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Goga » 27 янв 2009, 15:58

BioLogIn писал(а):BioLogIn писал(а):Первая команда проигрывает камень-ножницы-бумагу
Черт. Все-равно ничего не меняется^_^

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Plaha » 27 янв 2009, 15:59

Бу - я и не говорю о том чтобы первый вышедший игрок сделал ОСV. Гм. Я тут думаю что ситуация которая тут есть и так сферический вакуум) Как правильно подсчитать силы игроков и выделить самого сильного и самого слабого при условии что играют они примерно на одном уровне(а так и выходит в России - я не пойду в команду к какому-нить Гангстеру, а Гоге с Равой я нафиг сам не нужен хD) и к тому же играют по-разному и за разных персонажей? К тому же едва ли у нас в России есть топовые игроки которые друг друга не знают по этому форуму(мы знаем персов других топов, знаем их примерные силы).
cerb0z их явно достаточное количество - как-то сомневаться в этом даже глупо(да и демки есть это подтверждающие хD). Да играют они по-другому - но в любом случае у японцев небывает "я не знаю матчап с этим пероснажем". Я уже писал выше - рулят не персонажи - рулят игроки. А рулят те игроки - что придумывают что-то свое - что-то новое в защите или в атаке, лучше адаптируются под противника(ну это мое имхо - можете не соглашаться >_<) И уж какой у такого игрока персонаж - редкий или не редкий, S - тир или shit-тир уже не имеет значения. Тут остаются только матчапы.
Последний раз редактировалось Plaha 27 янв 2009, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
Goga
Друг животных
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 19:22
Карточка игрока: Goga
Канал пользователя: Gogawa Fighting
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 538 раз
Поблагодарили: 582 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Goga » 27 янв 2009, 16:05

Тест бъет пота и пополам с Эдом. У Сла все хорошо только с Ми.

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Plaha » 27 янв 2009, 16:14

BioLogIn писал(а):
BioLogIn писал(а):FAB (Po), Ogawa (Ed), J.T (Mi) против Ka2 (Ja), Shonen (Te), Hase (Sl)
( мой вариант )
1)J.T - KA2 2)FAB - Shonen 3)Ogawa - Hase. В этой ситуации так. Но пример команд имхо не очень >_<
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
cerb0z
Turning Japanese
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:54
Карточка игрока: Cerb0z
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение cerb0z » 27 янв 2009, 16:16

> Hase (Sl)
Вообще его как рашера надо пускать =)))
Push buttons, do combos Изображение

BioLogIn
Запускаю супер
Сообщения: 21061
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: BioLogIn
Канал пользователя: BioLogIn
Благодарил (а): 1356 раз
Поблагодарили: 2713 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение BioLogIn » 27 янв 2009, 16:33

Plaha писал(а):я и не говорю о том чтобы первый вышедший игрок сделал ОСV
дык я тоже про это не говорю. наоборот - я говорю про то, что нас устраивает расклад, в которой OCV сделает последний оставшийся игрок.
Plaha писал(а):Как правильно подсчитать силы игроков и выделить самого сильного и самого слабого при условии что играют они примерно на одном уровне
тогда выкидывай все соображения про сильных и слабых и см. мой пост на первой странице.
Plaha писал(а):Но пример команд имхо не очень >_<
давай другой, тоже обсудим, какие проблемы? ) вы главное не зацикливайтесь на персоналиях игроков...
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru

Аватара пользователя
cerb0z
Turning Japanese
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:54
Карточка игрока: Cerb0z
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение cerb0z » 27 янв 2009, 16:44

А как же без персоналий то? Есть и неплохие Эдди, которые проигрывают Потемкиным с некоторым постоянством, Потемкины, которые не могут убить Чиппа. Желательно знать про соперников как можно больше =)
Push buttons, do combos Изображение

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Plaha » 27 янв 2009, 16:46

Тогда я бы для примера взял не гипотетически сформированную команду - а реальную ситацию из скажем этого СБО.
1/16: команда Yogo(JA), K-Mura(ED), Moriyama(MA) против команды Shi-jak(MA), Chol-Kae(Ky), Hyun-Ki-Cheungoriyama(FA).
Первая выйграла так: 1)Ja(w) - Fa 2)Ja(w) - Ma 3) Ja - Ky(w) 4)Ma - Ky(w) 5)Ed(w) - Ky
Так вылетела эта по-моему то ли корейская - то ли тайваньская команда. На мой взгляд - из-за ошибки в выборе стартера боя. А вы бы как раставили бойцов?
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Аватара пользователя
cerb0z
Turning Japanese
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:54
Карточка игрока: Cerb0z
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение cerb0z » 27 янв 2009, 16:53

Ну если они проигравли RPS, то выпустить первым Фауста было логично, ведь он же "хороший турнирный чар".
Push buttons, do combos Изображение

Аватара пользователя
Ireul
Не встретимся в 2018 году
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 12:00
Карточка игрока: Ireul
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 73 раза
Gender:
Контактная информация:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Ireul » 27 янв 2009, 17:15

Не успел отписацца по первоначальной теме.

На первую точку я буду ставить исключительно по истории личных встреч. Если не было - значит идёт китовод ) ибо его под давление спускать - обычно слив, если только он уже не заадреналинился и не кипит.

Я буду смотреть разминки и фриплеи, другие бои турнира, и скажу своему тиммейту все дыры, которые заметил. По поводу много ли я увижу, смотря со стороны - да, много. Если я вижу, что моей команде дыру не объяснить, или их персы не подходят, чтобы эти дыры заюзать - я сажусь сам. И да, я запоминаю миксы, увиденные на фриплее. Смотрю на вейки, смотрю на то, следит ли чел за дистанцией, и в каких ситуациях он врубает фд и начинает экстренно думать...

Матчапы? Я буду избегать игроков, а не матчапы. Гога, Равен, тесты, потёмкины, и лоли с якорем. В остальных случаях я на перса не погляжу даже.

Аватара пользователя
Horo
AXL☆BEAM
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:48
Карточка игрока: Horokei
Канал пользователя: Horokei
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Horo » 27 янв 2009, 17:19

Итак по _старым_ матчапам. Рассмотрю "идеальную" ситуацию, где матчапы решают, а психологические факторы не важны
\ ТЕ| SL| JA
ED = > =
PO<< >> >
MI = < =

1. Ми, против Сл (4,5-5,5)
2 По против Сл (6,0-4,0)
2.1 По против Те (4,0-6,0)
2.2 Ед против Те (5,0-5,0)
2.3? Ед против Джем (5,0-5,0)
Итог подобного варианта не в пользу первой тимы и слиться она может уже на Те. Перестановки в 2 на пользу не пойдут

1. По, против Те (6,0-4,0)
2.1 Ед на Те (5,0-5,0)
3. Ед на Джем (5,0-5,0)
Если Эд сливает Те, то тима заведомо проиграла, если Эд сливает Джем, то Ми (если она победит) в конце заведомо ждет Сла - это плохо
2.2 Ми на Те (5,0-5,0)
2.2.1 Ми на Сла (4,5-5,5)
3. Эд на Сла (5,5-4,5)
4. Эд на Джем (5,0-5,0)
Вроде норм вариант, однако тут снова два 50/50 а т.к. бои идет 2 на 3 из-за выбывшего Пота, это не дает преимущества первой тиме

1. Эд против Те, если Те сливает то далее идет Джем, если сливает она то Сла - потенциально оцв с подстраховкой
1.1 Если Джем сливает Эда, то Пот может слить оставшихся двух - вполне неплохо. Можно выставить Ми против Джем, тогда шансы увеличатся еще больше.
1.2 Если Те сливает Эда, то далее Ми, если она сливает, то первая тима проигрывает. Если нет, то по аналогии с 1.1. - победа у первой тимы
1. Эд против Джем, далее Те, потом Сла
1.1 Те сливает Эда, далее Ми. Если Ми сливает то все плохо
1.2 Джем сливает Эда, Ми сливает Джем, Сла>Ми.... В итоге Те-По - вторая тима выйгрывает.

В "идеале" вторая тима имеет большие шансы на победу думается где-то 3/1 или 2/1

Как-то все грусно выходит и непонятно

Аватара пользователя
Plaha
Человек Номоса.
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
Карточка игрока: Plaha
Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 146 раз
Gender:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Сообщение Plaha » 27 янв 2009, 17:37

Я бы пустил первым во второй команде Мей - в не зависимости от выйгрыша или проигрыша RPS. Потом на Эда - Фа, на Мей-Джем - Кая. Это имхо - исходя из просмотра этого командного боя.(хотя я думаю их бы все равно слили - команда Яго очень сильная >_<)
Время есть. А вот для файтингов его пока нет.
Faust M.D.
Изображение
Offtop
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.

And she's buying a stairway to heaven.

Ответить