Волнение на турнирах или Синдром парадоксального состояния.

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 26 сен 2007, 23:20

Pavel,

Выброс адреналина ускоряет реакцию, а чувство опасности/отвественности за возможные последствия позволяют сконцентрировать максимально все усилия и внимание. Если не допускать(купировать) "парадоксальное состояние" - то это по доброй воле отказываться от природного допинга, ухудшать свой перформанс. Организм не может быть на взводе все время, на "полном газу" можно ехать минуты, но не всю жизнь. И природой в конструкцию была возможность активизировать производительность в необходимые моменты, "поддать газку", "разогнать проц". Волнение -> адреналин -> ускорение метаболизма -> рост производительности.

"Парадоксальное состояние" НЕ НУЖНО ПОДАВЛЯТЬ.

Pavel, ты прав, НО ты опоздал где-то на 40 тысяч лет(когда появились кроманьонцы- практически такие же люди как и мы с вами). Я поясню.
Все те реакции , которые ты описал отображаются в конечном итоге главным образом на физич. теле: от волнения(адреналина) потеют руки...чтобы хватка была более цепкой(чтобы крепче держать копье), учащается дыхание(чтобы дать приток кислорода и питания к мышцам, повысив их тонус)- тогда это было важно для выживания вида!
Сейчас же мир изменился и физические угрозы сменились социальными(ментальными). В современном мире - при волнении(п.с.) остались те же реакциии, но ОНИ УЖЕ НЕ НУЖНЫ: человек эволюционировал, он стал существом более социальным и интеллектуальным, он выживает за счет интеллекта , а не за счет физики(ему больше не надо "крепко держать копье" и " находиться в повышенном физич. тонусе"). Другими словами, эти реакции (доставшиеся нам от наших предков) в сегодняшнем мире (человеке) стали РУДИМЕНТАМИ ( как третье веко, аппендикс, и т.д.)- они либо ничего не дают, либо мешают. То, что раньше помогало выжить, теперь мешает выжить(сколько болезней от стресса и переживаний, который не помогает , а только отвлекает(слабый стресс) или разрушает (сильный стресс)).
Таким образом существуют и ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ РУДИМЕНТЫ (инициируемые древними слоями нашего мозга)- и волнение (парадоксальное состояние) является именно таким рудиментом. По прошествии какого- то времени(эволюции человека) его не станет, так же как пропала со временем волосатость с тела человека. Физическая эволюция человека почти остановилась, но интеллектуальная(если хотите, духовная) ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!
P.S. Возможно, по прошествии какого-то количества сотен лет человек станет как те самые "зеленые человечки"(тщедушное, хилое тельце и огромная голова-мозг); а потом- может и вообще откажется от физич.носителя сознания , и будет некоей энергоинформационной сущностью; а потом-.....ээ,..ну , думаю, на сегодня хватит

.

cerb0z · Сообщение **cerb0z** » 26 сен 2007, 23:37

ОМФГ, ты думаешь, что главное это накачать мозг ?!

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 26 сен 2007, 23:46

cerb0z,

ОМФГ, ты думаешь, что главное это накачать мозг ?!

Главное- это научиться ВЛАДЕТЬ ИМ: научиться контроллировать свое сознание, свои мысли, свои эмоции.
Древние говорили: "Покорить(контроллировать) Мир легко, а вот покорить (контроллировать) свой Ум- вот настоящее могущество!"
А тогда, в результате- ты сможешь достичь чего угодно!

Cofein · Сообщение **Cofein** » 27 сен 2007, 01:01

некоторые люди когда волнуются бледнеют. Некоторые краснеют. В первом случае волнение вредит, во втором помогает.

я жутко волнуюсь в основном тогда, когда чувствую, что выигрываю. И отношусь к первому типу.

RvK · Сообщение **RvK** » 27 сен 2007, 05:00

Простите, а вы тут обсуждаете как бороться с тупняком/ВТФ-эффектом и т.п. или создаёте сверх-человека способного контролирывать свой разум и тело на 200%?

Sharpnel · Сообщение **Sharpnel** » 27 сен 2007, 05:14

Программа "Минимум". Скандальчик, интрижка, позорище. Мозг отдельных членов ВФ-коммьюнити ни что иное, как ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ РУДИМЕНТ?

Исследования удмуртских ученых показали, что здравый человек не может себе позвонить тратить время на беспереспективный файтинг.

Программа "Минимум". Показать всё что скрыто. Инопланетяне среди нас?

Павел недавно признался, что его учителем был Йода, а сам он - зелёный гоблин с лазерной указкой в руках.

Программа "Минимум". Показать всё, что скрыто. Ктулху проснулся?

Солидус Снейк заявил, цитирую: "Это выглядит как я ща его побьЮ,но о боже он чемпион...аргх..я проиграл из за того что боялся с ним играть.Либо потеря надежды.Черт я ща буду играть с ним,он меня ща порвёт,лучше сдамся чем буду беспорно пытаться его победить." Ктулху Вхтагн.

Pavel · Сообщение **Pavel** » 27 сен 2007, 10:03

SUGATA, все что ты говоришь про рудементы было бы верно, если бы ps подключалась к мозгу напрямую через ана..., пардон, через спиномозговой интерфейс. А так между мозгом и чипом находится прокладка из человеческого тела. И чем лучше она работает - тем меньше будет потерь гениальных стратегических мыслей на пути их реализации. Конечно, в случае махания копьем физический тонус имеет более заметный эффект: растет и скорость и сила ("адреналин раш - двойной эффект"), при кнопконажимании важна только скорость. Но ведь и это имеет значение, не так ли?

P.S. .K. (от Ктулху?) испортился...

Satyr · Сообщение **Satyr** » 27 сен 2007, 11:49

Если не допускать(купировать) "парадоксальное состояние" - то это по доброй воле отказываться от природного допинга

Таким образом существуют и ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ РУДИМЕНТЫ (инициируемые древними слоями нашего мозга)- и волнение (парадоксальное состояние) является именно таким рудиментом.

Игнорьте флуд растекающихся "мыслию по древу" флегматиков-псевдопсихофизиологов...Драйв, драйв и ещё раз драйв - перестанете волноваться, переживать - перестанете получать и удовольствие от турниров. Вот я лично туда за этим и прихожу - здоровый дух соревнования. На хоумфайте нет такого заряда, правда? А вот куда ты направишь свой драйв в процессе чампа, сможешь ли получить от состязания положительный заряд эмоций (вне зависимости от результатов) и куда его напрвишь потом - это все сугубо личное дело каждого.
З.Ы: ИМХО выигрывать круто - но нет более печального зрелища, нежели человек, уверенный в победе/сильно на неё рассчитывающий...Это значит - ни хрена кайфа не поймать. Я не чемпион, но всё понимаю - у них НЕСКОЛЬКО другое уже выработалось отношение к турнирам, и возможно именно это страстное стремление к победе выносит их на пьедесталы - но честное пионерское, имел я в рот такое чемпионство - это я вспоминая постные лица Равена, стоящего с серебром...Вот Вед еще такой же - "фор вин,фор вин!" - а в итоге грустить, забивать болты и портить себе нервы, вырвавшись наверх, лол))) На хрена вообще играть тогда?)) Вот Вам и еще один довод в пользу нервов - чемпионы как раз таки и волнуются больше всех!))) Волнуйтесь, переживайте - и в бой!!!

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 27 сен 2007, 13:50

.K.,

Программа "Минимум". Скандальчик, интрижка, позорище. Мозг отдельных членов ВФ-коммьюнити ни что иное, как ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ РУДИМЕНТ?

Исследования удмуртских ученых показали, что здравый человек не может себе позвонить тратить время на беспереспективный файтинг.

Ну вот, очередная неуклюжая попытка спровоцировать HolyWar. Мы здесь все вместе(и VF,и T,и СК, и ГГ) пытаемся выяснить и сформулировать причины ВТФ-эффекта на турнирах, и как с этим бороться. А товарищ .К. своими неуместными (для этого есть другие, специальные bloodshed- ветки) репликами нарушает трудовую дисциплину в коллективе.))) Предлагаю товарища .К. с его комплексами и аберрациями (на тему TvsVF) направить на сеансы к психоаналитику.
P.S. А т.к. такие сеансы стойят догого, таки я его "лечить" здесь не собигаюсь! =))

Sharpnel · Сообщение **Sharpnel** » 28 сен 2007, 00:27

Да мы и так с Блюмой Вульфовной Зейдгардник чай по выходным пьём )

По теме, Паша с Белом пишут все правильно. Стоит отметить что это единственные авторитетные люди, внесшие свой вклад в данную ветку. Касаемо остальных, то либо они полностью некомпетентны, либо настолько неграмотно выражаю свои мысли, что понять их можно лишь приложив недюжие усилия.

Хотя согласен, попытка спровоцировать флейм вор на самом деле хреновая, но уж лучше это, чем псевдонаучный бред ещё на n страниц.

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 28 сен 2007, 22:58

.K.,

Хотя согласен, попытка спровоцировать флейм вор на самом деле хреновая, но уж лучше это, чем псевдонаучный бред ещё на n страниц.

..Ну, так разбавь наш "псевдонаучный бред"(Вопрос: ты как-то связан с наукой, хотя бы интересовался (даже не спрашиваю: изучал) психологией, и психофизиологией, чтобы так говорить?) СОБСТВЕННЫМИ "научными истинами".

P.S. а насчет :

что понять их можно лишь приложив недюжие усилия.

...согласен, постараюсь попроще выражаться (меньше проф. терминов использовать), чтобы всем (в т.ч. особо одаренным "НЕпсевдонаучным" специалистам) понятно было. =))

P.P.S. А если серьезно- то очень печально , что вместо того, чтобы (совместными усилиями) действительно сделать эту ветку ПОЛЕЗНОЙ для большинства файтеров(всех дисциплин), приходиться отвлекаться на подобные "разборки"-флуд!

Stranger_Spb

все просто =) тяжело в учении легко в бою

надо играть тренится и тренится а не тупо мешить

и побольше участвовать =)

RvK · Сообщение **RvK** » 29 сен 2007, 02:29

P.P.S. А если серьезно- то очень печально , что вместо того, чтобы (совместными усилиями) действительно сделать эту ветку ПОЛЕЗНОЙ для большинства файтеров(всех дисциплин), приходиться отвлекаться на подобные "разборки"-флуд!

Это глупо, т.к. хорошим игрокам эта тема не нужна, а нубам она не поможет...

pepsi_generation

RvK писал(а):Это глупо, т.к. хорошим игрокам эта тема не нужна, а нубам она не поможет...

О да, вот это +1

P.S. Алу такой жгучий%)))

Dubrovskay · Сообщение **Dubrovskay** » 29 сен 2007, 17:10

]SUGATA
Сейчас же мир изменился и физические угрозы сменились социальными(ментальными). В современном мире - при волнении(п.с.) остались те же реакциии, но ОНИ УЖЕ НЕ НУЖНЫ: человек эволюционировал, он стал существом более социальным и интеллектуальным
...
Физическая эволюция человека почти остановилась, но интеллектуальная(если хотите, духовная) ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!

Готов поспорить, что все не так. Уничтожение мозга тоже физическая угроза.

.K.

Хотя согласен, попытка спровоцировать флейм вор на самом деле хреновая, но уж лучше это, чем псевдонаучный бред ещё на n страниц

Процетируй пседонаучный бред Сугаты.

Satyr

Волнуйтесь, переживайте - и в бой!!!

Пожалей себя - не делай так%)

RoBoBOBR · Сообщение **RoBoBOBR** » 29 сен 2007, 22:24

вас всех пожрёт Чак Норрис. Хватит корчить из себя психологов.

Pavel · Сообщение **Pavel** » 29 сен 2007, 22:48

Чака Норриса не существует. Это миф.
Джек Бауер FTW.

YouTube · Сообщение **Belial** » 29 сен 2007, 22:58

Почти все мы ходим на турниры. Почти все мы волнуемся на турнире(особенно во время боя), кто в большей, кто в меньшей степени (учащается сердцебиение, потеем, у кого-то даже могут дрожать руки и...ноги). Многие знают, что такое волнение плохо влияет на их результаты. Но немногие знают почему(каков механизм), и как с этим бороться.
Попробуем разобраться. Есть такой чувак Чак Норрис:
Представим ситуацию. Перед вами средней толщины бревно. Так вот, Чак Норрис ломает любое количество таких бревен ударом ноги с разворота на любой высоте!

Страшно, что и говорить.

SUGATA · Сообщение **SUGATA** » 29 сен 2007, 23:19

Belial,

Есть такой чувак Чак Норрис:
Представим ситуацию. Перед вами средней толщины бревно. Так вот, Чак Норрис ломает любое количество таких бревен ударом ноги с разворота на любой высоте!

Страшно, что и говорить.

В секретном НИИ в узких кругах специалистов после ряда клинических исследований сложилось мнение-анамнез, что у исследуемого Норриса процентное содержание белого вещества в лобных долях головного мозга аномально превышает содержание серого. Из этих данных был сделан эпикриз, что какие-либо "парадоксальные состояния", неврозы, инграммы, и аберрации отсутствуют у пациента как класс! Сенсация! Неужели, человечество стоит на пороге нового витка антропогенеза- неужели вот он новый "сверхчеловек": его ничто не остановит, он без сомнений, без переживаний, без слабостей, без "парадоксальных состояний", и ...
.....Тааак! Кто сказал "без мозгов"?!!!

RoBoBOBR · Сообщение **RoBoBOBR** » 29 сен 2007, 23:23

Исследование Чака Норриса не возможно, ибо он бьёт исследователей ногой с разворота. Так что фэйк ети данные. По некоторым гипотезам внутри у черепа Чака помещается вселенная, которую Чак пожрал, когда ему было 7.