Tekken, SoulCalibur, Street Fighter, Guilty Gear, Mortal Kombat, Marvel vs Capcom, Virtua Fighter, BlazBlue, Final Fantasy Dissidia, Melty Blood, The King of Fighters. Файтинг, Файтинги, Турниры, Новости, Видео, Статьи, Советы https://www.fighting.ru/forum/
Ну и Фонаря туда же.
От так новости. Надеюсь это может сделать не только Бейн, хотя пробовал - и за Бейна у меня тоже не получалось. brownsalmon я надеюсь у тебя закачен последний патч? Вопрос формальность...
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 18:13
Randomizer
KINGusha это последний патч вроде бы. Тока что смог перебить, но есть прабла, как фонарь успевает схватить Бейна, но и покой тож огрбается и потому захват снимается (Lantaern Might)
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 18:29
brownsalmon
KINGusha, последний. Про других персонажей не знаю. Но должны все это уметь.
max1695, нужно задрачивать тайминг, чтобы получалось.
На самом деле не знаю, сможет ли кто это все на практике применять.
Добавил БА, ДД, ЗФ, Лобо и ХГ.
Против ДД очень сложно.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 19:29
Insignis
что-то тут непонятное с инвулом в общем. По сути это настоящие вейкапы, но по ходу где-то в самом начале есть окно без инвула.
Пробовал сейчас Зод на Зод и удавалось перебивать через d3, а вот через d1 ни разу не вышло) может роль играет еще и хитбокс.
особенно забавно с Лобо, когда разрабы даже писали, мол вот теперь это полноценный вейкап очередной баг в общем...
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 19:40
Aris
Insignis писал(а): вот теперь это полноценный вейкап очередной баг в общем...
Эх, нужно отправить разрабом таск, чтобы пофиксили, закомитили и переправили нам на проверку.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 19:54
Randomizer
brownsalmon с фонарём у меня была похожая ситуация, как с Думом дб3
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 06 фев 2014, 19:56
Barrogh
Я понемногу слежу за игрой на ТУМе и уже примерно полгода, как народ очень активно работает над уничтожением вейков. Гайдов по вейкам почти нет (есть по Рейвен, например, мб потом и по другим чарам будет), но обсуждение того, как кого прессить идет активно (обычно в general discussion или при обсуждении сетапов и ресет-лупов). Из того, что пишут, получается, что подавляющее большинство тех вейков, что не являются телепортами, перебиваются. Хотя пример по Рейвен выше и не показателен (ее вейки издавна считались отстоем), но ситуацию несколько иллюстрирует: большая часть вейков или без инвуля, или с частичным инвулем, а если есть что-то полностью неуязвимое, то оно весьма не сейф (в т. ч. телепорты, хотя они наказываются больше на риде).
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 04:06
Daimond
Barrogh писал(а):Я понемногу слежу за игрой на ТУМе и уже примерно полгода, как народ очень активно работает над уничтожением вейков. Гайдов по вейкам почти нет (есть по Рейвен, например, мб потом и по другим чарам будет), но обсуждение того, как кого прессить идет активно (обычно в general discussion или при обсуждении сетапов и ресет-лупов). Из того, что пишут, получается, что подавляющее большинство тех вейков, что не являются телепортами, перебиваются. Хотя пример по Рейвен выше и не показателен (ее вейки издавна считались отстоем), но ситуацию несколько иллюстрирует: большая часть вейков или без инвуля, или с частичным инвулем, а если есть что-то полностью неуязвимое, то оно весьма не сейф (в т. ч. телепорты, хотя они наказываются больше на риде).
Так и должно быть, вэйк нужен если человек совсем в наглую лезет, а так блок делать можно. Всё таки вэйкап противника - это ситуация, когда мы должны быть в преимуществе, а не он.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 13:07
asyouwish
Не знаю как насчёт "так и должно быть", но лично я считаю, что у каждого чара должен быть минимум 1 инвульный вейк, который необходимо уважать, в противном случае это вносит тонну дизбаланса в игру. Пожалуй, распишу свой багет тут. Так уж сложилось, что играю лоу тир/мид тир персами (лекс, кошка, скорпион) и с кошкой самый большой багет на вейках. После нокдауна (даже не хард) оппонент буквально может делать всё что угодно. Казалось бы, ситуацию спасают трейтовые скретчи, но увы: и они перебиваются нейтрал джампами. У лекса по сути похожая проблема. Вейк то инвульный, но дико ансейвовый, а альтернативы никакой нет. Не знаю, как можно говорить о шикарном балансе в такой игре, когда большинство вейков "got staffed", когда у одного персонажа хитбоксы на основных нормалах и поках покрывают нормалы и поки как минимум больше половины ростра; и трейт, по сути, является безметровым аналогом вейджера; когда есть настолько глухие и мёртвые матчапы, что хочется плакать (чего нет в мк, банально, из-за блокдэш кэнсела). А ещё арены: как же здорово, когда прокает на дроны в реакторе (пусть оно и бэкдешится, всё равно это вынуждает); OTG интерактиблы - это разве норм? В общем, из-за кучи таких факторов мне приходится реально брейиндэдить, чтобы побеждать, если оппонент не тупит. В том же мк, "мёртвый матчап" сабзиро-кабал вполне терпим и отыгрывается.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 13:32
Insignis
asyouwish Лекс недавно изнасиловал толпу народа, включая Супермена у Кошки вроде экзовый кетдеш сейф же?
вейкап не должен быть халявным способом вылезти из прессинга, скорее аспектом майнд гейма. Каждый вейк как-то можно контрить.
В любом случае абузить эту технику против вейков вряд ли кто-то будет. В том же МК тоже продвигались такие темы, но не помню, чтобы хоть кто-то их перенял.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 13:49
Rasta48
Вэйки перебиваются за счёт долгого актива атаки я считаю, что у бэйна как раз в обилии, я например перебивал через b2 лифт фонаря и дэш кошки, но это надо правильно таймить и легче уж думаю мутить антивэйкапные теки, тем более если это бэйн)
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 14:14
Aris
Хороший стафф нашли. Гуд Стафф
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 19:46
Kewdzo
Есть мувы с полным инвулом (у кошки это трейт) который ничем не перебить. Самый простой способ проверить такие мувы - взять найтвинга с посоом и крутилкой лезть на век
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 07 фев 2014, 21:52
asyouwish
Insignis писал(а):asyouwish Лекс недавно изнасиловал толпу народа, включая Супермена у Кошки вроде экзовый кетдеш сейф же?
вейкап не должен быть халявным способом вылезти из прессинга, скорее аспектом майнд гейма. Каждый вейк как-то можно контрить.
В любом случае абузить эту технику против вейков вряд ли кто-то будет. В том же МК тоже продвигались такие темы, но не помню, чтобы хоть кто-то их перенял.
Там зависит от расстояния. На фул рэнж, сейф, на близкой дистанции можно наказать (если я не перепутал). Лекс револьвера на апексе, чтоли? Ты видел тот брейндед, что он делал? Это даже и найс ридами назвать нельзя. А вообще не видел, чтобы KDZ просто спамил лазер. Лексу нужно буквально идти обычным волк форвард, впрыгнуть нельзя, нужно прям терпеть. И кст, в матчапе с суперменом реально не знаю что делать с эир дэш миксапами. На кроссапе апперкот вифает. Как быть?
Kewdzo писал(а):Есть мувы с полным инвулом (у кошки это трейт) который ничем не перебить. Самый простой способ проверить такие мувы - взять найтвинга с посоом и крутилкой лезть на век
Трейт кошки на изичах перебивается нейтрал джампом. Ну может это нельзя назвать перебивкой, т.к. там первые удары вифают. Но сам факт, что кошка абсолютно ничего не может сделать против напрыжек на вейке нихрена не радует. Да, можно убежать кэтдэшем. Но потом терпеть всё равно придётся.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 08 фев 2014, 11:01
KINGusha
asyouwish писал(а):Но сам факт, что кошка абсолютно ничего не может сделать против напрыжек на вейке нихрена не радует.
Почему факт вдруг?
Смотря за кого ты прыгаешь. Приземлишься слишком быстро отхватываешь гарантированно EX версию - я ни раз на такое попадался.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 08 фев 2014, 13:04
Aris
No one wants to be defeated, but Bane wants to be
Походу правы те, кто говорит что нужно перебивать вейкапы не быстрыми атаками, а чуть медленне такими как d3, + хитбокс область шире.
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 10 фев 2014, 18:57
DaNGoS
asyouwish писал(а): Но сам факт, что кошка абсолютно ничего не может сделать против напрыжек на вейке нихрена не радует.
Все с вами ясно.
Aris писал(а):Походу правы те, кто говорит что нужно перебивать вейкапы не быстрыми атаками, а чуть медленне такими как d3, + хитбокс область шире.
Да там на самом деле пофиг чем выбивать. Вот например дыхание супса на вейке выбивается 1.2 бетмана, первый хит вифает, а второй уже попадает. И смысл выбивать через д3, когда можно выйти на комбу?
[Injustice] Вейк ап атаки
Добавлено: 10 фев 2014, 19:13
Insignis
DaNGoS дыхание супермена вроде как вообще не имеет инвула, поэтому его любой перебивает спокойно