Страница 1 из 3

Soul Calibur 3: Maxi

Добавлено: 12 июн 2006, 09:03
Alone
Удивлен тем, что ветка по Maxi до сих пор не создана, хотя и Greyfox, и Марк, и Irwin им играют.

Предлагаю постить всю инфу сюда.

На ск.com ветка какая-то скудная, одни комбы. :D

Что будет интересно узнать:
1. Стойки (все время в них путаюсь), оптимальные выходы в стойки и из стоек.
2. Гарантированные комбо, джаглы
3. + и - перса
4. Стратегия за\против Макси
5. Вейки, трепы

Добавлено: 13 июн 2006, 00:21
OnYourMark
когда я пытался им начать играть, меня уже ломало разбираться в нем и читать скком. так, играл по старой памяти полистав команд лист. но щас чо-то пробило %)
===
Комбы:
сморим тег офтопа если кому лезть на скком
Offtop
Juggle Combos

WS K 6A+B = 63 damage
WS K 66B+K = 67 damage
WS K A+B = ?? damage
WL K 2aB= 75 damage
WL K 44K = 63 damage
WL K aK = 70 damage
WL K 6A+B = 70 damage
WL K 66B+K = 73 damage
CH 4A+B 33_99A = 83 damage
CH 4A+B 66K = 85 damage
CH 4A+B 44K = 86 damage
CH 4A+B 66B+K = 92 damage
CH 4A+B 33_99B = 96 damage
aK4 6A+B = 71 damage
aK4 66B+K = 76 damage
aK4 2aB = 76 damage
aK4 aK = 73 damage
aK4 6A+B = 70 damage
3B 66B+K = 62 damage
3B 6A+B = 62 damage
3B, A+B = 67 to 70 damage
kB 2aB = 56 damage
kB[K]~66B+K = 72 damage
kB[K], 2aB = 75 damage
kB[K] A+B = ?? damage
LI B->BL B+K = 65 damage
LI B->BL KK = 69 damage
33_99B->BL B+K = 85 damage
33_99B->BL KK = 87 damage
CH 33_99B->BL PSL1 RC A= 105 damage
close range CH 33_99B->BL* BT B+K = 100+ damage
close range CH 33_99B->BL G aK->LO = 117 damage

Для начала, я думаю, посмотрим эту тему.
Стойки:
RO = Right Outer
RC = Right Cross
BL = Behind Lower
LO = Left Outer
*После небольшого дилея, LO автоматически переходит в RC. Если входить в LO с помощью PSL, то она автоматически переходит в BL.
LI = Left Inner
*После небольшого дилея, LI переходит в BL.
PSL = Pure Soul Loop 1-5 (смена стоек)
*А+К это мгновенный вход в LI, не путать с PSL. PSLи достигаются определенными инпутами, уже войдя в какую-нибудь стойку(см. команд лист, раздел SP, или чт. ниже).

PURE SOUL LOOP SHIFT SERIES
Корсар уверяет, что ПСЛ делает Макси жутко подвижным\гибким, и рекомендует использовать их для нашего же преимущества.
Точно сказать ничего могу, т.к. у нас даже во времена ск2 играли скриптами, никто никогда не учил эти стойки, все выходы к ним, и уж точно их порядки в ПСЛях.

PSL1 = LI>LO(BL>RC>RO)
Наступательный PSL. Удерживать 6 во время любой стойки.
PSL2 = LO>LI(RC>BL>LO)<BL<RC<RO<BL
Отступательный PSL. Удерживать 4 во время любой стойки.
PSL3 = RC>LI>BL(LO>RO)
Статичный PSL. Удерживать A+K Во время любой стойки.
PSL4 = (LI>BL>RO)
Степящий PSL. Удерживать 8 во время любой стойки
PSL5 = (RO>BL>LI)
Степящий PSL. Удерживать 2 во время любой стойки

Как это читать: при входе в ПСЛ1, Макси входит в стойку LI, затем меняет ее на LO, затем начинает loop (BL>RC>RO), уже не возвращаясь к LI и LO, т.е. то что в круглых скобках - это луп, что нет - это разовый пробег.

Далее, кому интересно, в вышеупомянутой теме, под разделом
ATTACKS ENDING IN STANCES
можно посмотреть рассортированные атаки Макси, которые заканчиваются входими в определенный стенс.

Random Stuff
Рекомендую хотя бы всколзь пробежать по фрейм-дате, там есть пара интересных моментов.

Итак.
Макси хороший анти-нуби чар т.к. нуби не знает куда можно залезть в бесконечный меш Макси. Впринципе, чтобы убить любого среднего игрока нашего комьюнити, достаточно 3х стрингов:
ВАК
ВА КК
ВА[K]
это первое, что должен освоить игрок за Макси, и человек желающий научиться против него играть.
Хотя обратить особое внимание на BA[K] (в точности: RO A[K]):
B +10~11 не слабо? %)
тоже самое касается и RO K[K] - тоже В +10~11. главное заставить противника бояться, и можно начинать абьюзить %)
kB[K] = RO K[K]
Один из моих любимых ударов - 44АВ. У Макси очень большие проблемы с "фар-эвей-плей", стринг приходится очень кстати, т.к. покрывает большое расстояние 2мя ударами (причем 1й - антистеп), а также приводит Макси к RO и к недалеко стоящему BL (это две лучшие стойки имхо).
44В обладает такимиже свойствами, только это 1 верт. удар, довольно долгий, хотя и станящий на хите.
(р1) 22А - по окончании анимации вход в LI, если точно знаете что отъэвейдите оппонента А или Б - на здоровье, меня всегда опиздюляли.
поэтому (р1) 88А - наш выбор:
Offtop
88A
B -3~-2
H +8~9*
C +25~26

66К имеет маленький + на блоке.

vs MAXI
Перво-наперво нужно выучить все наказуемые выходы из стоек, а именно:
RO K
B -12~-11* - (но Ваш перс. находится в крауче)

RO K2A
~FC
B -16~-15*

RO KK
B -12~-11*

BL A
B -15~-13

BL K
B -23~-22* - (лол, чисто для проформы
H -14~-13 т.к. одну ногу никто не делает)

RC B~G - (тут следует учитывать, что если Макси не канселит
B -14~-13 Бшку, он переходит в LI с 2мя автоэвейдами)

RC KK
B -17 - (если 1я ножка попала, 2я гарантирована),

, а также наказуемые часто применяемые мувисы, типа:
6А+В = -31, если не канселить, переход в BL
2A+B = -23. хотя сама по себе быстрая и невидимая пока. на хите -4 :(
2В+К(В) = -14
3А+К = -22
и т.п. (Я пишу это к тому чтобы -31 не наказывали 2к :))

Запоротая джаст-фрейм серия В+КВВВА на любой своей стадии на хите имеет большой минус.
Макси это клоз-рендж боец, так что если у Вас в руках что-то длинное - пользуйтесь этим.

эпилог
Вот пока сидел, читал и смотрел это все, удалось даже стойки в мозгу рассортировать %) Хотя хотел это сделать еще с ск2 %)
Вообще сложно объективно судить о Макси т.к. я не видел ни одного видео где бы использовали его полный потенциал (если он есть), но у нас им можно больше чем просто замешить какого нить нуба. (пример: кубок СИ).

вообщем дополняйте кто и что сочтет нужным, а я спать %)
PS Maxi Skill Project
блин совсем забыл.
скачал скил-проджект Амера, пережал (наверняка по кривому), выложил.
был 65, стал 42. кому интересно:
http://rapidshare.de/files/22894187/Max ... t.avi.html

PPS Alone13
кстати, в этом скилпроджекте юнсунг делает недавно найденый тобой теч треп %) так что ты не пионер %)

Добавлено: 13 июн 2006, 07:03
Alone
to Mark

Offtop
так я теч-треп Юна где-то на ск.ком нашел, скачал, а ветка забыл где, вот и пришлось самому выкладывать.


44AB - хорош, особенно против бегущих.

Что мне не нравится, Макси очень часто становится спиной к противнику, соответственно часто жру back-side throw.
Что нравится: хорошие wall-станы.

вечером поиграю, допишу

Добавлено: 14 июн 2006, 06:38
Alone
вчера помешил немного и нашел кое-что

у Макси есть есть еще один переход 8A+K, не уверен какая стойка, по моему RO (если при нажатии А+К Макси уходит вправо (pl1), то c 8A+K-влево.

Получается, после BA[K] и RO A[K] можно делать практически все? попробовал сделать BA[K] SClvl3 88B - прикольно.

Добавлено: 28 авг 2006, 12:45
Alone
Top Maxi Moves

2A+B
44AB
RC KK
66A
236K/88_22B+K
4BB
RO B
2A
66B+K
2aB
ВАК\ВА[K]
ВА КК

Добавлено: 28 авг 2006, 13:15
OnYourMark
2Alone13
Offtop
BA(K) значит что в этом действии К - опционален %)
Дилей обозначается квадратными скобками %)
ВА[K]

=====
Alone13 писал(а):у Макси есть есть еще один переход 8A+K, не уверен какая стойка, по моему RO (если при нажатии А+К Макси уходит вправо (pl1), то c 8A+K-влево.
OnYourMark писал(а):PSL4 = (LI>BL>RO)
Степящий PSL. Удерживать 8 во время любой стойки
PSL5 = (RO>BL>LI)
Степящий PSL. Удерживать 2 во время любой стойки
%)

Добавлено: 28 авг 2006, 20:01
stas
Самый Годзиловский Чар, нафиг его рекламировать ?
Видали что Марк и Ирвишкин вытворяют ?
Задумайтесь !!!
Расплодятся и всем мздец :p

Добавлено: 28 авг 2006, 20:13
Belial
Макси кал, чем больше народу будет им играть тем и слава богу. =) Конечно это дно, что у нас турниры макси выигрывают - посмешише на международной арене, но может теперь их выучат. У нас с Лланом просто времени не хватило.

Добавлено: 28 авг 2006, 20:32
OnYourMark
Ты, видно, забыл, что в России таеры не решают )

Добавлено: 28 авг 2006, 20:32
Irvin
Belial писал(а):Макси кал, чем больше народу будет им играть тем и слава богу. =) Конечно это дно, что у нас турниры макси выигрывают - посмешише на международной арене, но может теперь их выучат. У нас с Лланом просто времени не хватило.
Обоснуй...

Добавлено: 28 авг 2006, 20:45
Belial
Что те обосновать? чар полагается на серии из которых нет хороших опций, лупов нет, демеджа мало. Если захочется наглядной демонстрации - задрочу страту против Макси, можешь сыграть тада со мной манимач. До 10, мне надо будет взять 10, тебе 5. =) С Марком мона на тех же условиях, впринципе.
Марки прав в России таеры не решают, потому что никто головой не думает. Так и будут все Макси насасывать =)

Добавлено: 28 авг 2006, 21:48
Irvin
Я играю ещё далеко не на том уровне, чтобы играть с тобой мани матч. Конечно у нас далеко не многие умеют играть с толком, кроме как юзания 2А+В)) Согласен так же, что и моя игра во многом зависела из-за банального незнания персонажа, но ведь были и игроки, которые оч хорошо играли за Макси, к примеру Soon. В общем нельзя просто утверждать, ч Макси плохой чар, только потому, что никто не может показать европейского уровня!

Добавлено: 28 авг 2006, 22:09
Belial
Irvin : Soon никогда не играл за макси хорошо, не говоря уже об очень хорошо. Он просто тупо мешил, делал всякий бред итд.
Я вообще не понимаю, что игроки так буквально воспринимают критику своих чаров, сами же поиграете полгода и поймете почему макси хлам. Ну нечем ему драться против игрока, который знает Макси, этож пытка целая. Нафиг надо =) А вообще мой комент больше шел Стасу - у вас неплохой стиль с марком и чара вы знаете, а новичкам будет туго и уж точно нет причин для паники, как у Стаса. Просто может наконец кто-то поймет, что играть в ск это не просто мешить, а мозг подключать тоже иногда надо.

Добавлено: 29 авг 2006, 11:00
Takin
так и чё, если я играю за таки, я никогда рулить не буду?(((((((

Добавлено: 29 авг 2006, 11:26
noobish_Sophie
Будешь, Бел неравнодушен к Таки =)

Добавлено: 29 авг 2006, 11:43
Irvin
Так, а теперь о критике. На самом деле я люблю критику, т к это является поводом для себя отметить свои недостатки, но , Бел, ты просто попытался опустить этого чара, типа "Макси не может..."%) Но разве не лучше если всё время будут развиваться не только X, Mitsu и Cass, но и др, тем более, как это было сказано, таерность не решает.

Добавлено: 29 авг 2006, 11:58
devi
Вообще, надо всему нашему ск-сообществу взяться за руки, и начать учить макси)) Я сам прямо сегодня начну, ибо вообще не знаю, что с макси делать ( во всяком случае с Irvin'овским )

Добавлено: 29 авг 2006, 15:01
OnYourMark
Я не знаю как ваше ск-сообщество собралось учить макси, если ему в падлу даже полистать дату по своим персам.

пару базовых хинтов против Макси.
1] Первостепенная задача это научиться играть против ВАК разводок.
есть один замечательный способ: как только глаза видят ВА, нужно стоять в блоке, как бы ожидая К, затем сесть, как бы ожидая БЛ К, и тут же встать. Правда требуется немного подрочить тайминг, а так эти действия открывают очень малое уязвимое окно в обороне.

2] 4B LO B (4BB) и 4B LO BK (4BBK). Кэто техджамп и на блоке +0..1, но он хай, поэтому как тока макси делает 4BB нужно сесть и ждать. Если заканчивает ногой - наказать за виф, если замечается хоть момент дилея, перебивать все

3] Выучить нубосетапы для LI.
- WS B
- WS A+B
- 2aB
.. и знать что А и В выходы из LI являются автоэвейдами, которые на блоке перебиваются 2А (на хите перебиваются тоже, но лучше не рисковать, т.к. можно напороться на LI K в контр.

4] Не жрать 4[A+B]. Дома, в практисе, записать его и раз 50 перебить какой нибудь фигнейю.

5] RC KK - наказывается
RC A - НЕ наказывается
все выходы в RC после АА перебиваются

6] Знать нубосетапы для BL KK:
4A
6A PSL1
4B PSL1

Добавлено: 29 авг 2006, 15:26
Belial
все выходы в RC после АА перебиваются 2А
нет, перебиваются только на блоке любым мидом до 14фреймов, и15 трейдятся. 2А перепрыгивается толи А толи B
на хитенеперебиваютсяничем, но гиятся с одним таймингом, АГА кантрит это, но его мона сесть заодно отблочить лоу выход.
с лоу выходом (K) - на блоке +0+1, а на хите -17 (халявные 2КВ для мицу)

2А+В минус на хите, там ги или 2А сетап, боритесь также, как и со всеми обычными ГИ-2А сетапами (любое ВС+В любого чара, 33В касс и пр) на блоке там минус миллион.
Не жрите говнотехтрепы типа 33А 33В (влево, а лучше лежать)
остальное не скажу, т.к у меня папские разработки секретные =)))

Добавлено: 29 авг 2006, 15:43
OnYourMark
ну так я и имел ввиду АА в блок, насчет ги на хите не знал.
а дальше тебя уже колбасит.
как лоу тупо? какой СХ? ты про РЦ КК? там наказание. какой мид не делает дмг?