Страница 42 из 84
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 29 июн 2008, 23:37
BioLogIn
Тема для обсуждения
правил форума и решения спорных вопросов по модерации.
- ( Философия "про пиратку" )
- 1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.
Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.
Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.
В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.
Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 28 авг 2016, 21:07
Corax
Боты все форумы так атакуют? Ведь фру не так популярен, как крупные игровые порталы, например, зачем мы им?
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 28 авг 2016, 21:19
voyager
Corax писал(а):Боты все форумы так атакуют? Ведь фру не так популярен, как крупные игровые порталы, например, зачем мы им?
Атакуют только те форумы, на которых еще не изобрели капчу.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 28 авг 2016, 21:28
BioLogIn
voyager
Фу таким быть.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 28 авг 2016, 21:34
coldnegative
voyager, ты ведь не в курсе, что роботы справляются с капчой лучше людей, да?
BioLogIn, имеет ли смысл писать гневные письма администрации рекламируемых таким образом сайтов? возможно ли, что они сами не в курсе каким "грязным" способом ведется раскрутка портала?
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 28 авг 2016, 22:29
BioLogIn
coldnegative писал(а):возможно ли, что они сами не в курсе каким "грязным" способом ведется раскрутка портала?
Лол, нет, в такое я не верю =) Не думаю, что писать им имеет смысл.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 30 авг 2016, 21:00
coldnegative
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 30 авг 2016, 22:00
KINGusha
Защиту вроде можно поставить.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 02 сен 2016, 18:07
coldnegative
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 14:48
PrEDoK
Кароче. Вот тема с моим постом [cut=]PrEDoK @ Что ждет коммунити с выходом BBCF[/cut] А именно [cut=]Дискорд парашка. Зачем повторять за даунами?
[/cut]
Мой пост удаляют якобы за то,что я кого-то оскорбил. Типо так модератор подумал, а именно А.Т. В аргумент он мне написал такое [cut=]Высказывать утверждения, содержащие дискриминацию по национальному, религиозному, расовому и другим признакам.[/cut] Однако, я про каких-либо лиц конкретно не говорил.
В ваших правилах не хватает конкретики. Типо если так думает модератор, то это не значит,что я имел ввиду именно то,о чем он подумал. Модератор сказал,что он это правило может использовать как пожелает, т.е. может превышать свои полномочия до абсурда,что сейчас и происходит. Вы просто упрощаете себе работу создавая глупые, неконкретные правила.
И еще. Я требую,чтобы юзера А.Т сняли с должности модератора форума по Blazblue. Вот пример на сколько хороша его логика. (это причина удаления моего второго поста)
[cut=][15:05:44] PrEDoK Stoff: вот если бы в правилах было бы сказано "оскорбление чувств юзеров дискорда" то я бы согласился
[15:06:04] PrEDoK Stoff: а там такого нет
[15:06:12] LionChinaDragon: Т.е. ты признаешь, что "дауны" было про дискордо-юзверей. Замечательно, большего мне и не надо.
[15:06:55] PrEDoK Stoff: я такого не говорил
[15:07:02] PrEDoK Stoff: я приме привожу[/cut]
Т.е. как видите это был просто пример(пример который я привел ему с ним в чате), а он просто захотел принять это за подтверждение. Он просто не хочет решать проблемы, а просто пользуется своим статусом.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 16:27
BioLogIn
PrEDoK писал(а): Однако, я про каких-либо лиц конкретно не говорил.
А где в правилах сказано, что круг "адресатов" подобного высказывания должен быть явно определен?
PrEDoK писал(а): В ваших правилах не хватает конкретики.
PrEDoK писал(а): Вы просто упрощаете себе работу создавая глупые, неконкретные правила.
*пожимая плечами* Ты можешь предложить формулировки лучше, и мы их обсудим. Но вообще ответ на твои "претензии" в правилах (пункт 2b) и содержится:
Форум модерируется на основании данных правил. Они составлены так, чтобы как можно более полно описывать большинство возникающих ситуаций. Но, тем не менее, исчерпывающий и точный список всех возможных ситуаций не могут дать ни одни правила, и потому окончательная трактовка правил и их применимости всегда остается за модератором.
PrEDoK писал(а): может превышать свои полномочия до абсурда
Нет, потому что действия модератора можно апеллировать администратору. Чем ты сейчас собственно и занимаешься.
PrEDoK писал(а): Вот пример на сколько хороша его логика
Согласно правилам форума, все вопросы и все ответы по правилам даются только в этой теме. Что модератор решил в частном порядке тебе пояснить вне форума и как он это делал - не является подсудным для меня. Если у тебя были вопросы к модератору, тебе нужно было изначально писать сюда.
PrEDoK писал(а): Я требую,чтобы юзера А.Т сняли с должности модератора форума по Blazblue.
Требование отклонено, не вижу для этого достаточных оснований.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 18:11
PrEDoK
А где в правилах сказано, что круг "адресатов" подобного высказывания должен быть явно определен?
Если не определен - я никого не оскорблял.
Согласно правилам форума, все вопросы и все ответы по правилам даются только в этой теме. Что модератор решил в частном порядке тебе пояснить вне форума и как он это делал - не является подсудным для меня. Если у тебя были вопросы к модератору, тебе нужно было изначально писать сюда.
Т.е. для вас пруфы это пустое? Т.е. для вас нормально,что он может поступать абсолютно так же в дальнейшем с другими не ссылаясь аргументами,а своими выдуманными доказательствами.
*пожимая плечами* Ты можешь предложить формулировки лучше, и мы их обсудим. Но вообще ответ на твои "претензии" в правилах (пункт 2b) и содержится:
*закатил голову назад на 65 градусов* Что касается конкретики: "дискриминацию по национальному, религиозному, расовому...".
Можете здесь написать, что нельзя оскорблять игроков в другие файтинги. Например:
"Я играю в MK, а он в Guilty Grab.
Я называю игрока в Guilty Grab дебиком."
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 19:03
BioLogIn
PrEDoK писал(а): Если не определен - я никого не оскорблял.
Я сказал "явно определен". В твоем посте явного определения не было, но неявное (ты говорил про "некую группу людей, пользующих дискордом", и применял к ней уничижительные и оскорбительные эпитеты) - было.
PrEDoK писал(а): пруфы это пустое
"Пруфы" в твоем понимании - обсуждение модерации вне форума? Если так, то ответ да, меня они не интересуют - я не считаю себя ответственным за все фразы всех пользователей и всех модераторов, сказанные когда угодно и где угодно. Меня волнует то, что происходит на форуме. Если кого-то это тоже волнует, он может, согласно правилам форума, это обсудить здесь.
Ну и еще "пруфами", то есть доказательствами, называют вещи, которые что-то доказывают. Цитаты, приведенные тобой выше, не доказывают, что модератор действовал вне рамок правил. Они доказывают (точнее, показывают) только то, что у вас с модератором разное представление об понятии "оскорбление". Ну и что модератор дополнительно дал разъяснения пользователю вне форума, хотя был делать это был совершенно не обязан.
PrEDoK писал(а): что нельзя оскорблять игроков в другие файтинги
Предлагаемая тобой формулировка очевидно сильно хуже, чем имеющаяся - она позволяет оскорблять игроков в не-файтинги; и не-игроков вообще (религиозная); да и игроков в "те же" файтинги тоже. Попробуй еще раз.
И, пользуясь случаем, прошу тебя тебя перестать писать так жирно - точнее, таким жирным шрифтом. Это реально неудобно читать.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 19:48
PrEDoK
она позволяет оскорблять игроков в не-файтинги
А что здесь забыли люди,которые не играют в файтинги? Если их и оскорбили,то тут уже работают правила, которые уже существуют.
Я сказал "явно определен". В твоем посте явного определения не было, но неявное (ты говорил про "некую группу людей, пользующих дискордом", и применял к ней уничижительные и оскорбительные эпитеты) - было.
А какая вам и им разница? Пользоваться им может кто угодно. Если бы здесь никто не юзал дискорд (форум),а юзали африканские дауны,то я бы тоже получил предупреждение?
Ну и еще "пруфами", то есть доказательствами, называют вещи, которые что-то доказывают. Цитаты, приведенные тобой выше, не доказывают, что модератор действовал вне рамок правил. Они доказывают (точнее, показывают) только то, что у вас с модератором разное представление об понятии "оскорбление". Ну и что модератор дополнительно дал разъяснения пользователю вне форума, хотя был делать это был совершенно не обязан.
Даун не оскорбление, а болезнь. Так что здесь очень спорно.
таким жирным шрифтом.
Пишу жирным шрифтом где хочу законом не запрещено.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 19:56
BioLogIn
PrEDoK писал(а): А что здесь забыли люди,которые не играют в файтинги?
И мне, и правилам всё равно, присутствует ли эта группа людей на форуме или нет. Оскорблять нельзя всех, вне зависимости от их присутствия на форуме.
PrEDoK писал(а): Пишу жирным шрифтом где хочу законом не запрещено.
Ну во-первых, см. Правила форума, пункт 4h. А во-вторых, если ты пишешь, чтобы тебя читали и чтобы получить ответы от собеседника, то было бы разумно с твоей стороны уважать пожелания собеседника.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 20:22
Exorcist
BioLogIn, уважаемый, объясни пожалуйста почему вот этого персонажа
- Offtop
- Garlok
до сих пор не забанили? Веть всем известно, что это Руббус, известнейший тролль в российском МК комюнити. Его почерк, фразы его, и деньги финалистов ESL тоже считал только он. Он же как вирус, его посты уже во всех темах, неужели всем наплевать?
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 20:38
PrEDoK
Оскорблять нельзя всех, вне зависимости от их присутствия на форуме.
Это очень глупые правила. К чему эти все представления? Ваш форум не отключат если я кого-то назову дауном. Никому не будет обидно. У вас слишком острое отношение к оскорбительным словам брошенные в пустоту. Почему нельзя? Где это написано?
Ну во-первых, см. Правила форума, пункт 4h. А во-вторых, если ты пишешь, чтобы тебя читали и чтобы получить ответы от собеседника, то было бы разумно с твоей стороны уважать пожелания собеседника.
Если касаться правил, то и здесь же я их не нарушил. Не мои проблемы, что какому-то из юзеров плохо читается, а этот кто-то еще и модератор. Я сейчас говорю не про "ваще" не читаемый текст,а про жирный шрифт. Т.е. предупреждениями, например, раскидываться из-за этого не нужно.
И да, я ответил твой зов не писать жирным шрифтом еще до твоего последнего поста.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 20:45
BioLogIn
Exorcist,
Если ты считаешь, что какие-то посты нарушают правила форума, ты можешь их отрепортить, и модераторы их рассмотрят.
PrEDoK,
PrEDoK писал(а): Это очень глупые правила.
Очень жаль, что ты так думаешь. Но так или иначе, они именно такие, и они обязательны к соблюдению для всех, находящихся на форуме.
PrEDoK писал(а): Т.е. предупреждениями, например, раскидываться из-за этого не нужно.
Ну так тебе никто за это предупреждений и не выдавал.
Да, и вейперов тоже нельзя.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 20:48
Exorcist
BioLogIn писал(а): Если ты считаешь, что какие-то посты нарушают правила форума, ты можешь их отрепортить, и модераторы их рассмотрят.
Правила форума нарушают не посты, а тролль, который респаунится уже 147-ой раз.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 21:39
PrEDoK
BioLogIn писал(а): Ну так тебе никто за это предупреждений и не выдавал.
Выдавал. А.Т. Просмотреть можно в моих ЛСх.
Правила форума и вопросы по модерации
Добавлено: 09 сен 2016, 22:02
BioLogIn
PrEDoK,
Я думал, ты про эту тему, где у тебя был просто болд.
А там, за что тебе дали пред, еще и кислотный цвет был кроме болда.