Страница 5 из 24

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 15 дек 2009, 18:27
BioLogIn
Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона
Изображение
от Терезы
Изображение
от Зади
Изображение


( Guilty Gear Xrd rev2 )
лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):
Изображение

Тирлист от Ruki (DI):
Изображение


( Guilty Gear Xrd Revelator )
Тир лист от FG (топ яп Ж-О)
Изображение
От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):
Изображение
От Терезы:
Изображение


( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )
Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин


( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )
-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl


( GGXX: Accent Core +R )
S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice


( GGXX: Accent Core )
SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino 
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).


( GGXX: Slash )
Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky


( GGXX Reload )
Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 18 авг 2013, 01:36
Comrade Aleksey
Короче, пока буду тренить Бриджет!

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 18 авг 2013, 11:30
traitor
GoukiAkuma
За хоса, как и на мфа

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 20 авг 2013, 02:27
GoukiAkuma
TRAITOR, а ты не планируешь/планировал задрочить Эдди после MFA?

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 20 авг 2013, 21:03
traitor
попробую) мне он интересен.
Проблема в том, что у него был тяжёлый матчап с Байкен и Чиппом. Сейчас всё стало только хуже, значительно хуже)

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 03:06
Dick
А более свежих данных по матчапам нет? Хочется поиграть за шлюху, а кого выбрать не знаю

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 13:01
Goga
Выкладывали не так давно. Самый сильный - Заппа, он же очень сложен в освоении, принципиально в контроле зверушек. Самый простой и при этом сильный, это Фауст. Сидит в топ таерах сразу за Заппой. Остальные топы посложнее. Вообще сейчас все персонажи хороши, так что в совокупности простота освоения/эффективность я бы порекомендовал Анджи.

UPD. Клифф конечно самый простой в освоении, но по ощущению есть нехорошие матчапы.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 16:46
RoBoBOBR
Как мило, что ты не упомянул Чиппа сидящего по тирам рядом с Фаустом ) Или типа Чипп сложен в освоении?

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 17:29
BOLT
Скорее, в контроле.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 18:06
traitor
Странно, что про Диззи умолчали. Которая тоже топ-тир и относительно проста в освоении

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 18:37
Plaha
И про Джем Гога умолчал. И про Миллию. И про Слеера. Ах он нехороший. Че вы парите? xD У каждого свои мысли по поводу таерности/сложности. Человек хочет шлюху. Фишка в том, что в ГГ НАСТОЛЬКО шлюх в данный момент нет. Бери любого чара и дрочи. Можешь пошлюшить разве что на новых чарах на первых порах, за счет незнания их матчапов. Но дальше все будет одно и то же.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 18:43
Goga
Чипп сложный в освоении ага, не я придумал, был листочек японцев. Надо же кому-то верить. Джэм да, можно приписать к несложным персонажам, хотя все же Фауст и Клифф попроще, инпуты помедленней и много тк не надо.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 18:47
TCD | Raven
TRAITOR писал(а):Проблема в том, что у него был тяжёлый матчап с Байкен и Чиппом
Враки.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 18:49
TCD | Raven
Goga писал(а):Чипп сложный в освоении ага, не я придумал, был листочек японцев.
Чип сложен в если ты играешь с 0 с 0 ми и без инфы. Там логика этого листа была такова.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 22:35
Dick
Goga писал(а):Выкладывали не так давно. Самый сильный - Заппа, он же очень сложен в освоении, принципиально в контроле зверушек. Самый простой и при этом сильный, это Фауст. Сидит в топ таерах сразу за Заппой. Остальные топы посложнее. Вообще сейчас все персонажи хороши, так что в совокупности простота освоения/эффективность я бы порекомендовал Анджи.

UPD. Клифф конечно самый простой в освоении, но по ощущению есть нехорошие матчапы.
ну, я видел табличку на 3ей странице, но она, вроде, только после патча была, может, что поменялось\обнаружилось ещё - я больше на эту тему спрашивал.
Заппу не хочу, им Лис играет нынче - больше всего я играю с ним, а если начать играть миррор За-За, мозг может взорваться.) Слеера не хочу примерно по той же причине. Клифф в нижней строчки таер-листа отпугнул, и, кажется, я догадываюсь, из-за чего он туда попал. В общем, я сейчас думаю между Ди, Фа, Ан, Ми и ХОСом... И если я другими играл хоть как-то хоть когда-то, то ХОСа я ещё вообще в глаза почти не видел. Собственно, возможно из-за этого его и хочу попробовать. Ибо продолжать дальше роботить сил нету.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 23:00
RoBoBOBR
Ди круче хоса

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 21 авг 2013, 23:18
Dick
ну учусь зонить тогда, чо=)

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 31 авг 2013, 13:38
Horo
Проапгрейженное до +Р инфо по сложности/рейнджу персонажей:
https://sites.google.com/site/unlimited ... lect-guide
Воспринимать с изрядной долей скептицизма, как обычно.
Offtop
Мэй, втф?

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 31 авг 2013, 15:55
traitor
Хоро, а можешь скинуть последний тир-лист? А то народ часто спрашивает, а я по памяти толком ничего ответить не могу

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 31 авг 2013, 16:30
MirroR
Horo писал(а):Проапгрейженное до +Р инфо по сложности/рейнджу персонажей:
https://sites.google.com/site/unlimited ... lect-guide
Воспринимать с изрядной долей скептицизма, как обычно.
Offtop
Мэй, втф?
Кая и Абу сунул бы в в средние, рядом с Осом, Слэером. Аба должна быть сложнее из-за менеджмента пакетов и кейграбов. Кай должен быть сложнее из-за необходимости рвать жопу за дамаг. Мэй в хардах из-за сложных чарджей на дельфинах в новых комбах, видимо.

Персонажи - tier'ы, баланс, помощь в выборе персонажа

Добавлено: 31 авг 2013, 16:33
Horo
Тир-листов полно. Но некоторые тенденции можно ним отслеживаются.

S - Zappa, Millia, Chipp, Faust, Dizzy
A - Test, Baiken, Jam
B - Axl, Slayer, Potemkin, May, Anji, Sol, Kliff, ABA
C - Other
E - Bridget, Venom

Тест вырвался в хаи, Веном упал в лоу, Клифф выбрался из ямы. В общем-то консольная версия относительно свежая, так что может скоро опять что-то изменится.