Страница 5 из 5
Добавлено: 13 июл 2007, 02:03
Elf
Предлагаю вам создать оперу и выступить с номером на МФа "добро против зла" или наоборот,как я понял паладины и злодеи уже есть и текст тоже,дело осталось за малым,но вы порепитируете и ждёмс от вас выступления.
PS-к чему панты,выпей те клинского и не парьтесь.

Добавлено: 13 июл 2007, 02:05
El Salo
Elf,
- Offtop
- Клинское моча. Собственно 95% пива свареного на просторах ехСССР моча.
Добавлено: 13 июл 2007, 02:28
Elf
[Y.A.L.T.A]Neuromancer,
Добавлено: 13 июл 2007, 02:33
Elf
[Y.A.L.T.A]Neuromancer,
- Offtop
- я не прославляю клинское, просто реклама вспомнилась,на счёт пантов.
Добавлено: 13 июл 2007, 09:54
Satyr
Я призадумался и переосмыслил некоторые свои суждения. Некоторую часть своих идей и выводов я (неудержался-таки) и написал...всё прячу в
- Offtop
Всё правильно - на первый взгляд Добро и Зло очень уж стереотипные понятия. А мы (то есть в основном молодежь)не хотим узкой градации - в каждом бурлит яркая индивидуальность. Каждый в курсе, что Добро и Зло - очень относительные понятия. Многие (в том числе и я) пытаются самоопределиться, исходя из СОБСТВЕННОГО отношения к СЕБЕ. Ну хорошо, хорошо - исходя из восприятия окружающих. Но для кого-то и чужое мнение не является достаточным - кто же знает человека, все закоулки его души лучше его самого? Разве можно подогнать все моё многообразие и разносторонность под рамки? Нет, нельзя - это верно.
Но также верно и то, что этих двух критериев более, чем достаточно для оценки "алаймента". И хромой "Тру Нейтрал" абсолютно не нужен. И мысли о том , что Добро и Зло - это либо слишком заезжено, несовременно и малоактуально для определения "ауры" - лишь признак (как совершенно правильно заметил Спейсмен)определённой степени ограниченности. Сам дурак, каюсь...
Это БЕСКОНЕЧНЫЕ понятия, именно ими и оперируют для создания всяческих "lawful good", "chaotic neutral" и т.п.
Суть моей мысли в том, что Добро и Зло и существуют лишь как оценка со стороны действий человека(или как ТО, что человек САМ считает освоих действиях при взгляде со стороны. Если человека поместить в некую среду, где бы отсутствовала возможность всяческого контакта с другими людьми, как во время жизни, так и после смерти, СТЕРЕТЬ
его - как он будет расценивать свои поступки? Будет ли он биться головой о стенку, сочинять музыку, спать, мыслить - всё это не носит никакого характера, ибо бессмысленно и безвестно. Социопату необходимо общество, чтобы избегать его - без общества он не был бы социопатом. То есть только в этом случае появляется возможность "нейтрала".
"Нейтрал" - это не тот, кому на всех пофиг, а тот, на которого всем пофиг(то есть тот, о чьём существовании даже не догадываются). "Тру нейтральный" поступок - поступок несовершённый. "Нейтральный" человек, по сути, невозможен - для этого он должен быть даже не то что не рождён, а не зачат, и даже в "плане" не предвидеться.Всё, хватит
словоблудия...
P.S: Покорнейше прошу прощения почтеннейшего комьюнити и господ модераторов за флуд.
P.P.S: Если я кого-то задел своим постом - ещё раз прошу прощения, никакого оффенса, всё совершенно непредумышленно.
, поскольку никто не обязан)))
Итог рефлексии - я Зло, т.к. эгоистичен и себялюбив, следовательно во многих, тем более критических ситуациях
буду поступать, исходя из собственного благополучия.
- Offtop
- Но я расту над собой)
Добавлено через 44 минут(ы)
Пля, пафос забыл - Да одержат победу легионы Тьмы над светоносным братством - ибо человек по натуре своей эгоистичен и слаб!!! Демагогия низвергнет людское стадо в пламя!!!..И демоны, стоя в огне пентаграмм, сшибут стрелами ангелов с небес...и кровь захлёбывающегося от праведности ханжи-святоши потечёт по моему клинку...уф...
Добавлено: 13 июл 2007, 10:41
El Salo
Satyr,
Демагогия низвергнет людское стадо в пламя!!!
Непонял )
Как это так, из стада низвергнет в племя?
Добавлено: 13 июл 2007, 11:11
Dark
Похоже у многих понятие нейтрал отличается

.
Нейтрал - это не тот кому пофиг, а тот кто делает выбор в пользу Добра или Зла в зависимости от ситуации, т.е. целесообразно сделать злой поступок, ну чтож прийдется, есть возможность сделать добро, можно сделать и добро.
И немного пафоса: Добро, Зло - пусть эти дураки сражаются между собой. Глупцы, они не видят, что им уготовано сражаться вечно, ибо без зла нету добра, а без добра нету и зла. И пока эти дураки, будут сражаться друг с другом, мы будем править ими, ибо мы выше их. Мы те кто стали выше добра и зла, мы пьем от обоих источников силы, когда эти слепцы припав к одному источнику силы, отказываются возможностей другого.
Добавлено: 13 июл 2007, 12:56
Satyr
[Y.A.L.T.A]Neuromancer,
- Offtop
- - пламя, ёпт)
Dark[/b[off]], ИМХО в корне неверно..."нейтральный" значит "не выказывающий предпочтения", верно? Ты говоришь, руководствоваться "исходя из ситуации во имя своих интересов" - сам посуди: вот у тебя выбор - пожертвовать собой во имя спасения чьей-то жизни. Ты, следуя своей логике, скажешь : "Да вы опухли, я жить хочу". И кто-то умрет. Со стороны, несмотря на обоснованность, это будет в лучшем случае выглядеть трусостью. А она, следуя Чёрно-Белой градации, никоим образом не является признаком Добра, более того - откровенное пособничество Злу. Не препятствовать - это почти тоже самое, что поощрять. Само присутствие КОГО-ЛИБО при какой-либо ситуации уже влияет на ход развития событий - даже будучи безмолвным безучастным наблюдателем ты можешь вызвать (просто наличием себя) какую-то реакцию участника(ов) действия и тем самым склонить чашу весов в ту или иную сторону. Вот может, ты появился во время боя(мы же файтеры)и кого-то воодушевил твой благородный лик - и он одержал победу. Ты оказал влияние - и ты уже не нейтрален; и тут дело вовсе не в том, как ты сам относишся к ситуации. У людей составилось о тебе мнение. Это и есть твой "алаймент", а твоя собственная трактовка опять-таки своего мировоззрения, отношения к людям, тебя воспринимающим и самому событию как-то увядает и растворяется. Ну нет "тру нейтрала")))) Только время ОТНОСИТЕЛЬНО нейтрально; и то кто-то может поторопиться из-за его нехватки и совершить ошибку, а для кого-то время - необходимый стимул.
[off]А уж то, что нейтрал не рулит - это стопудово))) Только в противостоянии идет становление и развитие человека(демона, ангела). Борьба - это эволюция, прогресс. Смехотворно правление нейтральных инертных амеб). Паразиты ^_^. Нет ничего прще, чем стать "выше" Добра и Зла - поскольку они, как всеобьемлющи и бесконечны, так и бесконечно ОТНОСИТЕЛЬНЫ. А глупцы свой источник находят только и только в конфронтации - ибо одно невозможно без другого.[/off] [/off]
Добавлено: 13 июл 2007, 13:05
El Salo
Я не согласен что без зла нет добра.
Просто наш убогий мир и скотское общество, до того извратили понятия, что любой поступок можно оправдать, в зависимости от твоих "воззрений". То же банальное убийство может быть инкриминировано кому угодно как что угодно.
С другой стороны, абсолютно доброе общество сродни муравейнику, а человек создан так что одна мысль о бытие "одним из серых" вызывает в нем отторжении и панику (в результате которой он способен оправдать всё что угодно).
В теории можно создать общество абсолютно счастливое состоящее только из добрых элементов (в отличии от общества "зла" которое банально не может существовать без общества добра, ибо если оставить зло в замкнутом пространстве, оно пожрет само себя), но на практике... возможные варианты отлично описал Лем в сами_должны_знать каких рассказах.
Добавлено через 02 минут(ы)
Satyr,
- Offtop
- Offtop
- Offtop
- а ёпта )))
Добавлено: 13 июл 2007, 13:52
Dark
Satyr,
- Offtop
- Ты смешиваешь понятие алаймента и репутации. Понятное, дело что ты в каждый момент, оказываешь влияние на мир в плохую или хорошую сторону, но нейтральность - это понятие совокупности твоих поступков. Алаймент - это внутреннее позиционирование, внутренняя приверженность к средствам, которыми ты достигаешь цели. Мнение же других - это репутация. Отношение других, может влиять на твое самопозиционирование, но алаймент - это твоя личностная направленность, сформировавшаяся на базе воспитания, окружающего мира, отношения к тебе. Один поступок не характеризует алаймент, даже злодей может сделать добрый поступок, для достижения цели. Алаймент - это совокупность твоих поступков, направленность идей. Нейтрален, не значит, что ты не принимаешь участие, ты принимаешь такое же участие, как добро и зло, но ты не занимаешь одну из сторон постоянно, в каких-то случаях ты принимаешь сторону зла, в каких-то сторону добра. Ты принимаешь, то что отражает твои стремления в текущий момент. С той же смертью, если дорогим людям мне угрожает смерть, то я могу пожертвовать своей жизнью, да этот поступок хороший, добрый, но делаю я его не из-за факта добра, а из-за того, что в данной ситуации, я защищаю, то что для меня реально важно. Если для защиты того, что для меня важно потребуется сделать плохой поступок, то я его сделаю.
Понятное дело, что тру нейтральным быть практически не возможно, но так же практически нельзя быть абсолютно злым, абсолютно добрым.
Ибо например, ты позиционируешь себя злом, но по отношению к своим родственникам, девушке, друзьям, ты поступаешь хорошо, т.е. по доброму.
Yalta,
- Offtop
- Когда, нету Зла, Добро теряет свое понятие, это уже не добро - это норма, т.е. по сути нейтральное положение. В человеческом обраществе, где одной из важнейших понятий является понятие индивидуальности души, которая у каждого своя и неповторима. Где у каждого свои целеустремления, без конфликта не обойтись. Если же будет этап, когда каждый сможет достигать своих целеустремлений, не пересекаясь с другими людьми, то погибнет само общество. И не это ли будет Злом.
Даже у техже муравьев, которых ты поставил в пример, одни муравейники, могут воевать с другими, с внешними хищниками, т.е. для них тоже есть Зло.
Добавлено: 13 июл 2007, 21:38
OverKilL.
И знал я изначально, что пушисто создание принадлежит свету, а пьяная морда не иначе как тьме!
так знай же Всеубивиц!!! не долго тебе топотать по белу свету, ибо снизойдёт кара на всех убогих и гнилых душонкой последователей тьмы! Нет прощения предавшим добро, нет сострадания к слабым духом, лишь смерть тем кто не встал на колени и не стал смиренно служить добру, безропотно выполняя все приказы свыше и огнём и мечем вымарывая несогласных из потока времени!
Но ибо добро всепрощающее и милостиво сверх меры, то можешь ты вымолить прощение, если тут же падёшь ниц и сдашь своих подельников с потрохами! А если ты тут же и поможешь светлому нашему легиону линчевать твоих бывших соратников больных неизлечимыми болезнями "свободомыслие" и "равноправие", то мы великодушно разрешим тебе не ползать на коленях, но ходить по пол-часа в день!
Так что одумайся глупец! Ещё есть шас стать нашим верным псом!
вдумайтесь вдумайтесь в эти слова..эти грязные, уродливо убогие твари с прогнившей на сквозь моршенкои и остатками мерзкой душонки закутались в белые одеяния и ведут свои нечестивые проповеди для "ослепленных верой"...!!! так больше не может продолжаться обножим же мечи зарядим катапцульты и сметем с лица зевли этих выродков..чтоб имс пусто было..присоеденяйтесь к свободным, почти равноправны^_^ (ну ктото должен управлять)) воинам нашего черного знамени и да ЗГИНЕТ ВРАГ НАШЪ!
Добавлено через 03 минут(ы)
Да темное войско выступает под незабвенную хорор музыку Майкла Хенинга...(а мой кумир))
Добавлено: 14 июл 2007, 00:47
Лис
Слышите? Слышите как лживы и желчны речи этого нечистивца?
Они пытаются унизить честь благородных последователей добра и справедливости! Но наш дух непоколебим! Не согнёмся мы под гнётом гнилой брани из уст призренных псов, приспешников зла и коварства! Да пронесём честь и достоинстиво сквозь бесчисленные битвы и да не запятнаем своего имени грязью трусливово бегства и лицемерного подхалимства!
Восстаньте, сыны добра и благородства! Настал ваш час! Время дать решительный отпор разжиревшимся силам зла!
А вы, приспешники трусливого черного пса, что изрыгает во все стороны обещаниями вседозволенности, что проповедует ложную истинность природы зла, прозрейте! И отверните свой взор от гнили и копоти, да устремите его вперёд, к свету и да будет вам вечная слава в рядах чистых духом и помыслами!
Добавлено: 14 июл 2007, 12:54
OverKilL.
Даж читать влом ничего нового, все таже телега..сГИНЬ!
Добавлено: 14 июл 2007, 21:48
Лис
Сдаёшься, смерд? Просто твои убеждения недостаточно истинны, чтобы поддерживать тебя в битве ссс ВОИНАМИ ДОБРАААА!!!!
Добавлено: 15 июл 2007, 00:26
Chiffa
зло, зло и еще раз зло!
раз уж одухотворенное и коварное-то)))
Добавлено: 15 июл 2007, 03:08
OverKilL.
мы копим силы развлекаемся и тренируемся, а вы и дальше бесполезно брызкайте слюной тщедушные дохлятики пораженные нерным тиком правого мизинца левой ноги...
Добавлено: 15 июл 2007, 13:23
BaGhash
А мне не понятно что такое зло и добро, будем нейтралом
