Страница 37 из 350

(ARCHIVE)[GGXX#R PC] ONLINE FAQ+gg/bg Part 1

Добавлено: 08 фев 2010, 14:33
A.T
Тема посвящена ГГО как явлению и обменом мнениями между игроками =) Рекомендуем всем придерживаться правил поведения в теме.

Пара полезных ссылок:
Реплеи по ГГО
Стратегический раздел по Guilty Gear

( Гайд для тех, кто не знает как начать в это играть, но очень хочет+FAQ )
Q: Что нужно для игры в Guilty Gear XX #Reload по сети.
A:
1) Комп не архаичного типа - если у вас просто идёт релоад - этого может оказацца мало, сетевой патч повышает требования игры, в основном к процу. Pentium4 1.6Ghz без HT с GeForce2MX400 - вот самая низкая конфигурация, на которой запуск сетевого патча прошёл у меня лично без помех.
2) ggxxnet-совместимая версия Guilty Gear XX #Reload. Определить её "на глаз" - нетривиальная задача, пока выявлен только один фактор гарантированно несовместимой версии - количетсво файлов cddata0*.bin - шесть. В совместимой версии их должно быть восемь. На сегодняшний день неизвестно, поможет ли простое копирование недостающих файлов сделать из несовместимой версии совместимую. Некоторые версии GGXXR вполне легально продаются в этих самых интернетах - например, на гог.
3) Сетевой патч, лежащий на страничке http://www.guiltygear.ru/files/utils/GG ... 3_full.zip .
4) Если у вас не оригинальная японская версия - то вам понадобится ggxx.exe от оригинальной японской версии - только его можно успешно пропатчить, несмотря на то, что даже русская версия прекрасно с ним работает. Взять его можно тут http://www.guiltygear.ru/files/utils/GG ... al_Exe.zip
5) Соединение с интернетом, желательна скорость не ниже 128 килобит. При помощи dial-up модема можно играть разве что на delay 6, но это уже, поверьте, не игра. Также желательно наличие прямого внешнего IP-адреса, иначе другие игроки будут испытывать проблемы с вызовом вас на бой, и есть вероятность что с людьми, не обладающими прямым внешним адресом так же как и вы - вам в принципе не поиграть.
6) Умение играть в Guilty Gear XX #Reload. Хотя бы аркаду пройдите, что-ли, а то от нубов никакого спасу нет. Желательно на уровне сложности Maniac.
Также желательно наличие в системе японских шрифтов - дабы конфигуратор выглядел не так страшно, как он выглядит без них - имеются в виду регулярные жалобы на "чёрный прямоугольник". На самом деле вы теряете только возможность раскрашивать персов по собственному желанию, поэтому этот пункт можно пропустить.

Q: Как чего куда кликать чтобы начать?
A:
Если у вас присутствует всё, перечисленное в прошлом вопросе, то делаем следующие действия:
1) Распаковываем оригинальный японский ggxx.exe в папку с игрой, ессно заменяя им тот, что у вас там лежит. На всякий случай можно сделать копию текущего.
2) Распаковываем содержимое архива с патчем в папку с игрой, поочерёдно заменяя файлы из всех кумулятивок. Обычно меняется только ggxxnet.dll.
3) Запускаем ggxxnet_patcher.exe . Он японский, следите за текстом "100%" в месиве кандзи (или просто месиве, если японских шрифтов в системе нет) на окошке. Если оный текст появился - всё нормально.
4) Запускаем ggxxnet_config.exe - там вам предстоит написать своё имя в соответствующем поле, нажав кнопку Edit Message - вы можете написать сообщение, которое будут видеть другие игроки в лобби. В настройках Network - логично включить галочку Enable Network, Enable Ex Characters - по настроению, но если вы не знаете что это - лучше выключить. Порт. Если вам знакомо такое слово как файрволл, то вы разберётесь без меня. Если же не знакомы - то не трогайте его, или попросите помочь вам тому, кому это слово знакомо. Delay Frame - самый важный параметр, определяет задержку в фреймах (фрейм = 1/60 секунды) вашего ввода для отсылки его по сети. Рекомендую начать со значения 4 - это позволит вам играть с игроками, пинг до которых от вас меньше 124мс. Если же у вас хорошее соединение, и есть игроки, пинг до которых меньше 62мс - то вам подойдёт delay 2.
Далее необходимо указать лобби-адрес. С весны-2013 единственным выжившим является белорусское лобби http://game.iptel.by/cgi-bin/ggnlobby.cgi На момент начала 2013 года активным осталось одно лобби: http://www.guiltygear.wingdreams.net/lobby.cgi Лобби-адреса перечислены на страничке с патчем, внизу. Если вы указали delay 4 - то игроки с таким же delay как у вас будут тусовацца на "www.nurupodensetsu.com/ggn/delay4/ggnlobby.cgi" - скопируйте эту строчку без кавычек в поле Lobby Script/Text Address. С игроками, delay которых отличается от вашего, вы играть не сможете, пока не измените delay. Если delay игрока отличается от вашего - вы увидите это в игре.
Game rounds - до двух или трёх побед играть? Выбор за вами.
Enable Broadcast/Allow Intrusion - ставьте если хотите, чтобы другие игроки могли смотреть ваши матчи. При слабом инете крайне не рекомендуется.
Save Replay - однозначно ставим. На себя надо смотреть в реплеях обязательно, и особо нубливые места, за которые вечно получаете люлей - искоренять.
Show Invalid Combo - если оппонент мог отревекарица в вашей комбе, но не сделал этого - счётчик потемнеет, а значит ваша комба не гарантированная, а её получение - ошибка оппонента. Полезно это знать.
Версию и фпс - по желанию. С раскраской персов разберётесь сами.
5) Редактируем ggxxnet.ini - Facename(или Fontname? не помню точно)=Arial, Fontsize=15. Слепа, если ты нашёл более подходящий вариант - поправь меня, я так и не нашёл шрифта, который отобразит и инглиш, и русиш и канжи нормально. Хотя это навреное проблема encoding'а... у шрифтов много параметров, а задавать дают только эти два. Ну и ладно.
В этом пункте могут быть проблемы - у меня почему-то этот файл появился не сразу. Но это не критично, так как единственное чем мы рискуем - это мелкий и некрасивый шрифт в лобби игры, ничего смертельного.
6) Запускаем игру (ggxx.exe), идём в Game Options, ставим Short Cut = On. Перезапускаем игру. Должны появится 2 новых пункта - VS NET и REPLAY. Выбрав VS NET - мы должны попасть в лобби. Тут может покомпостировать мозги вендувс своим брандмауером, ессно надо разблокировать. Если мы успешно попали в лобби - то проблема решена.
Варнинг - обладатели обрезанной версии релоада тоже могут попасть в лобби! Но не могут ни с кем сыграть! Помните об этом, и не пытайтесь проделовать все эти манипуляции, если у вас несовместимый релоад, во избежание разломаной клавы.

Q: Что делать в лобби?
A: В лобби тусуются другие игроки, которые имеют разные статусы. Если их статус No Responce - с ними нет связи, Busy и Busy(Casting) - они с кем-то играют и заняты, Ping Over - пинг до них слишком высок до игры, Not Ready - игрок не готов к игре, но это обычно недолго, Denied - этот игрок отказывается с вами играть, Watch - игрок смотрит чью-то игру, Idle - готов к игре. Находим игрока со статусом Ready, нажимаем на него квадратиком(какая у вас кнопка квадратик - задаётся в конфиге самого релоада - config.exe) - появляется менюшка, в которой должно быть 2 активных пункта - Play Game и Deny This Player. Назначение обоих очевидно...
Лучший способ покинуть лобби - конпка крестик(бла бла бла config.exe), так вы гарантированно покинете сервер "чисто", если же вы выйдете по Escape - то будете ещё 5 минут висеть на лобби в статусе No Responce, и естественно получать кучу пакетов от пытающихся связацца с таким висюном игроков.

Q: Лаги, игра замедляется, откровенно подтормаживает, что делать?
A: Сеть - это такая вещь... ну вы понимаете. Скорость света всё-таки не бесконечная. Решение №1 - поискать соперников, пинг до которых поменьше, чем приграничные значения. Решение №2 - увеличить параметр Delay Frame - и соответственно сменить лобби на такой, где тусуются игроки с таким же Delay Frame. Обращаю внимание - сервер не влияет на пинг никаким образом, все соединения устанавливаются и обрабатываются клиентами и между клиентами без посредничества сервера.

Q: Этот нуб/папа/урод заколебал/поразил меня, я хочу сказать ему пару ласковых/очень ласковых слов!
A: Используйте лобби-сообщение. Его можно отредактировать при помощи ggxxnet_config.exe, кнопка Edit Message. Форум тоже подойдёт, к слову. Или просто запретите ему вызывать вас - пункт Deny This Player в меню в лобби. Впечатлительные нубы тут же ответят вам взаимностью...

Q: Статус Watch наверное означает, что человек смотрит игру. А как мне это сделать?
A: Выбрать игрока со статусом Busy(Casting) и нажать Watch Game. Это прокатывает редко, так что не обольщайтесь. Я вообще ни разу не сумел посмотреть игру.

Q: А можно поднять сервер в своей локальной сети?
A: Да, но это тема отдельного гайда.

Q: Я установил японские шрифты, а чёрный прямоугольник в конфиге не исчез!
A: Видимо вы установили ккитайские шрифты. При наличии японских он точно должен исчезнуть. Шрифты можно установить из языковых и региональных настроек на панели управления виндусом. Скорее всего виндус потребует свой сидюк. Не жадничайте минимализмом, установите их все, если не знаете какие точно вам нужны.

Q: Не могу ни с кем соединится! При попытке соединения выкидывает обратно в лобби!
A: Смотрите пункт про совместимый релоад и про прямые IP-адреса. Если же вы уверены, что ваш релоад совместим, и ваш адрес нормален - то вам просто не везёт. Попробуйте написать в подписи что-нибудь вроде "pls connect to me so we can play" - чтобы другие игроки подключались к вам - может поможет...

Q: Не запускается патчер/конфиг, что делать?
A: Либо они плохо скачались (что маловероятно, ибо в архиве), либо вы не заменили ggxx.exe на оригинальный японский, либо вашу систему сожрали вирусы.

Q: Из-за технических проблем лобби лежит - что делать?
A: Терпеть. Время от времени лобби на http://www.nurupodensetsu.com/ggn/delay4/ggnlobby.cgi уходит на профилактику, поэтому можно играть на http://www.eosproject.biz/ggnlobby.cgi или http://www.guiltygear.wingdreams.net/lobby.cgi пока не поднимут.

Все © принадлежат Ireul`ю. Большое спасибо ему за этот ЧАВО.

Так же новички могут писать здесь какие-то специфические вопросы связанные конкретно с работой онлайна.
Старая тема будет теперь закрыта. Всем большое спасибо =р

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 00:39
Master Chen
Не полностью же и всего лишь "одна из", если тебе не нравится цвет, мог просто сказать, я бы поменял - зачем денаить то сразу?

Кротто йоптыть твою на лево! Не выходи если выигрываешь, это раздражает куда сильнее чем ливеры-лузеры!

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 00:47
BioLogIn
Holic
Сорри, я на сегодня все уже. ГГ )

Master Chen
Ну я видимо просто чувствовал, что это ты =)

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 01:21
Krotto
Чен, спасибо за игру) неплохо, фаново, думать приходится, что приятно ) з.ы. ожидается много текста ))))

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 01:22
Master Chen
В общем Кротт, спасибо...это ЛОЛ...Ты сам тюлень тот ещё, но ты умудряешься МЕНЯ растюленивать!Изображение
Ты просто ЗАСТАВЛЯЕШЬ меня делать БОЛЬШЕ ЧЕМ Я ДЕЛАЮ ОБЫЧНО. НАМНОГО БОЛЬШЕ - к сожалению в некоторых местах где ты явно открыт я просто ФИЗИЧЕСКИ не могу наказать (хотя и можно), ибо на клаве долбанной играю - а вот если бы у меня был пад, то в тех местах ты бы неслабо так жрал - чесслово... в общем, в среднем за один бой с тобой мне намного больше делать приходится чем я делал с половиной игроков в GGRO за последние года два ВООБЩЕ, а это очень и очень даже гуд. В этом плане ты как раз таки очень на Наттака похож, с тем вообще стоять нельзя, милисекунду замешкаешься и получишь комбу на пол-линейки или больше. Good, GOOD!

В общем соотношение у нас неплохое:

Slayer VS May = Примерно 1 к 3
Faust VS May = 1 к 5 (Но это лишь потому что, блджад, мне нужно совсем другие тактики использовать против тебя, не то что против Cerboz'а или K-50)

Возьми потом Johnny, хочу посмотреть шо ты там можешь (лол, хотя я уже смотрел твои бои за Jo со стороны....мде, ну всё равно - пока сам не попробую, наверняка ничего сказать не могу).


Хороший, дружеский совет: поменьше верхних дельфинов (я же ещё раньше про это предупреждал), побольше маленьких передних - я их жру сильно, намного сильнее чем дальних передних или ещё что. И да, поменьше спама HS'а с прыжка, это я щас туплю ибо ночь - а в нормальном состоянии стояния буду жестоко павнить. И поменьше back-dash'ей в углу, буду контролить и наказывать в точке когда ты ещё в полёте и без блока, но уже и не в инвуле, а это чревато...ну ты понял.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 01:48
Krotto
Offtop
нп ))) сам на ночь играю.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 02:00
all4non
Чен , разденай Q_Q . Не буду инстанткилить, обещаю

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 02:13
Master Chen
Q_Q (Я это вижу и читаю как Кю-Кю, а все прекрасно знают что такое "Ку!" и "Кю!"....), раз заденаил - значит либо за неимоверный тупизм (читаете ведь мой промежуточный ник? Так зачем тупите тогда?), либо за дело (а точнее его полное отсутствие - что втекает в первое утверждение про тупизм а.к.а. показ отсутствия мозга)...в общем, разденаю - будешь страдать дебилизмом, сразу отправишься обратно к таким личностям как, например, Poolgate.

Upd: Итак...посмотрел несколько твоих боёв с чуваком под ником "ВПоискахDeny'я"...тупизм и бред не исчез...очень жаль. Лучше не играй со мной, если не хочешь быть заденаеным опять.


Offtop
Тупизм и идиотство: Спам high-jump'ов в абсолютно неправильных и ненужных ситуациях, спам d+S тупо "за просто так", просто спам S, абсолютно тупейший спам шаров (особенно с короткой пробежкой, но на пол-экрана), спам S в прыжке, меш и тупейший спам шарового овера "just for lulz", тупая комбинация k-s-s-d+D каждый раз когда рядом с соперником (боже ад какой - поверь, это самый наитупейший из мало-хитовых стандартных чайников...), спам dragon kick'а, зарядка спешалов когда соперник рядом или не в кнокдауне (ну вообще бред), спам f+P без повода, спам обычного прыжкового qcb+K а не IAD (Мега-фэйл), спам dp на вейке и вообще часто без повода (Ололошечкилоло! Ты это dp-то видел вообще? Ну нафига!? Ни один человек с мозгом это говно вообще не использует!).

В общем, лечи всё это (а.к.а., перестань делать так часто или вообще перестань перечисленное делать), или хрен ты от меня получишь.


P.S. Отмазки вроде "читай подпись: там написано что я играть НЕумею" со мной не прокатят.

Люди это Я ВАС ОЦЕНИВАЮ, а не вы меня - сколько раз можно повторять?

P.P.S.
Offtop
И таки да, это первый раз когда я вообще расписал своему сопернику практически все его какашки и указал прямо, какого дерьма делать не стоит.
Обычно я слишком ленив для того чтобы тыкать человека в его собственное...но мало ли, может одумается, подучится, поумнеет...мало ли...я очень редко вообще что либо, кому либо, объясняю в деталях если речь идёт о файтингах, ибо просто в лом тратить энергию объясняя дубу. Но я чую что All4Non не очень дуб...посмотрим...


Upd 2: Мда...действительно....ОЧЕНЬ ЖАЛЬ....некоторых людей просто невозможно отучить от отсутствия мозгов, как нельзя отучить Гуку от того чтобы вставать спиной к экрану.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:04
FRCJocker
Offtop
лучше брось играть

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:17
all4non
http://slil.ru/29072127
этим все сказано.
Зы: кому не интересен наш срач, посмотрите репку. Игра идет 2 минуты, а ржать до завтрашнего утра будите.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:18
Immortal
АААааАААааААааАААааа..... *пыщ* Чен, ты когда-нить перестанешь троллить? Тебе самому не надоело? Ты же, вроде, относительно адекватен, найди себя уже в чём-то хоть капельку более общественно полезном, молю!

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:24
Master Chen
All4Non, ну и что ты хотел сказать? Ты же в упор ничего не видишь. Не осознаёшь реальность ситуации и главное не хочешь понять "ПОЧЕМУ". Для тебя важнее "КАК" и "ЧТО" чем "ПОЧЕМУ"? А зря, ведь "ПОЧЕМУ" играет одну из важнейших ролей в данном случае.

Immortal: WUT? Ты кто вообще? Чот я тебя не помню.
all4non писал(а):наш срач
Ну что ты деточка? О каком сраче вообще может идти речь? Это же ТЫ ПОПРОСИЛ МЕНЯ ЧТОБЫ Я ТЕБЯ РАЗДЕНАИЛ. А не я тебя. ТЫ меня попросил, а чего ты ждал собственно, что я опять буду терпеть то же самое за что я тебя и заденаил в первый раз? Ну это надо быть просто сверх-наивным чтобы так мыслить.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:27
all4non
ну реальность такова: я тебе дал люлей, такому великому и непобедимому, а ты ливнул. Причем напетрыжил я тебе давольно забавным способом. И нет, я не хочу знать, почему ты рекаверился как бот в тренинге, попадая в 1 и тот же трап 3 раза подряд.
Master Chen писал(а): Это же ТЫ ПОПРОСИЛ МЕНЯ ЧТОБЫ Я ТЕБЯ РАЗДЕНАИЛ. А не я тебя. ТЫ меня попросил, а чего ты ждал собственно, что я опять буду терпеть то же самое за что я тебя и заденаил в первый раз? Ну это надо быть просто сверх-наивным чтобы так мыслить.
ну да. Денаить тех, кто тебя убивает дестроями - верный путь к успеху. Продолжай в том же духе.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 03:31
Master Chen
Всё, не хочу дальше писать, спорить. Ибо утром дяденька БУ всё равно придёт и почистит конкретно...ну или А.Т .

Спать я ушёл, а тебе советую перечитать свой же пост. Видимо тебе фразы вроде "поддавался", "не нажимал кнопки", "было скучно смотреть на тупизм, не смотрел в экран, фейспалмил каждую секунду" ничего не скажут, ну и ладно.

P.S. Боже какие дестрои, какое что, о чём ты вообще? *Facepalm.jpg* Ну ладно в общем, я вижу что ты и граблей при ясной солнечной погоде не видишь перед собой, причём граблей детских, тут всё ясно - отлично работает поговорка про бревно в глазу...она сюда просто идеально вписывается.

P.P.S. Всем спокойной ночи.

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 04:06
A.T
Глянул мельком реплей, Чен, очень круто гнать на Олла типа какой он дурак, а самому начинать раунд с f.S или с 6ХС. Знай Олл матчап ты бы прямо с ходу там и умер )

Три граунд опции в начале раунда из пяти перебивают Что ф.С что 6ХС влёт и Фаусту после этого больно. Иногда очень больно(смотря чем попали).

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 05:12
Jibo
Чен, а давай маниматч устроим?

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 06:26
Plaha
Чен такой крутой хD

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 13:30
Master Chen
Jibo:
Offtop
на 100р я бы с тобой сыграл, но только на паде и то - больше чем на 100р ты не потянешь.
Also, ну какой нафиг money match? Ты же ведёшь себя как последняя редиска, тупо alt+tab'я каждый раз когда я тебя вызываю. Это тебе конечно скилла прибавляет неимоверно, ага.


Plaha:
Offtop
Ха. Ха. ХА....очсмищно. Как можно быть крутым (я имею ввиду ПО НАСТОЯЩЕМУ КРУТЫМ) в файтинге где меш панчей вписывается в быдло-стринг, где есть ТРИ вида блока (а с AC теперь 4), где половина персов выучивается и юзается настолько легко - что разницы в игре между ними практически не ощущается? Это вам не KoFфе, дорогие мои...для меня все Guilty Gear'ы после Х, это всё равно что Dance ManiaX 2 по сравнению с Para-Para-Paradise ПЕРВОЙ. (Кто не видел и не пробовал, не поймёт)

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 13:36
Holic
Sikvel, я после недавних боёв с Кротто и тобой похоже вдохновился на игру за Мей, особенно когда увидел её полноценные комбы, да и кансел 6H в вертикального дельфина многого стоит))
Неее... бесячий это про опцию "28S-> Коммандник/Лоу" и 5K пок.

Kratos, моя вина, я просто даже не пытался угадать дасты, сосредотачивался на отбивании поков Зато FD блоком. С jump-in'ами всё понятно, как только ты прыгнул, я сразу переключаюсь и стараюсь угадать будет ли "хай-хай", или "хай-лоу", или "фейк джамп-ин и сразу лоу", разве только командник осталось добавить, которого не было.

BioLogIn, а мне и двух матчей хватит) Жалко только, что разок выпал матч с одинаковым цветом шаров, хотя в мирроре Фаустов это критичнее я думаю, веном то знает для какого действия суммонил шар, это если потом убежать от него, то да)

nofame, я помню у нас был неплохой гейм-сет vs Ro, а Кая ты наверно только начал осваивать.

-------

Т_Т, я думал Q_Q это Джокер который начал осваивать джем, потому как очень круто за ПО ты играл, правда это пару недель назад было)

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 14:25
all4non
ну джокер от меня часто играет, иногда ник не меняя. Если сол или пот-то джокер. Ми/джем- я
Еще по рангу можно различить xD я с+, он Ы +

Re: [Guilty Gear XX #R PC] ONLINE REBORN

Добавлено: 03 май 2010, 15:54
Sikvel
Plaha:
Offtop
Ха. Ха. ХА....очсмищно. Как можно быть крутым (я имею ввиду ПО НАСТОЯЩЕМУ КРУТЫМ) в файтинге где меш панчей вписывается в быдло-стринг, где есть ТРИ вида блока (а с AC теперь 4), где половина персов выучивается и юзается настолько легко - что разницы в игре между ними практически не ощущается? Это вам не KoFфе, дорогие мои...для меня все Guilty Gear'ы после Х, это всё равно что Dance ManiaX 2 по сравнению с Para-Para-Paradise ПЕРВОЙ. (Кто не видел и не пробовал, не поймёт)
Offtop
О господи. Ты же файтер со стажем, так почему пишешь такую ересь? (Вопрос был скорее риторическим, адекватного ответа я не жду.) Мне сразу же понравился GG потому, что это реально клевый файтинг с обширным колличеством опций, которые в свою очередь делают игру разнообразной, неповторимой. KoF - тот же файтинг, в нем надо думать, в нем есть стандарты, в нем есть фаерболы и т.д. и т.п. Все достаточно стандартно, на этом все файтинги строятся. Просто тебе он нравится больше, вот и все.


HonkyCat, просто у тебя тактика "странный туртлинг", активно играть с тобой ну никак не получается =(