Страница 34 из 47

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 01:50
MOPKOBb
Старый шапченский для истории
Offtop
Изображение

Первая часть гайда от Kewdzo:
( Отличие вариаций )
Ravenous: Основная особенность этого стиля – это 2 захвата. Если первый является просто средним блокирующимся нормалом, то второй полноценный захват сидящего противника. Теоретически можно сказать, что у нас появляется второй оверхед (trollface). Именно благодаря этим захватам у малинки появляется приличный урон на мид скрине без смены позиций.
Piercing: В этой вариации появляется куча измененных нормалов. Если верить фреймдате даже лучше обычных. Например B1 становится быстрее. Так же появляется продолжения некоторых серий и новый прием – нижнии саи, который неплохо помогает в зонинге (миксуешь с воздушным саи и норм) а также может использоваться как сранный комбо эндер.
Ethereal: Нет специальных нормалов. Появляются телепорты, которые можно использовать чтобы сближаться с врагом или предугадывая действия оппонента на вейкапе и панишить даже сейфовое дерьмо. Урон в этой вариации заметно ниже обычного. Происходит это из-за того что финальный комбо эндер заменяется на телепорт, чтобы продолжить миксовать врага на вейкапе.

Мое умозаключение: Теоретически все 3 вариации более-менее юзабельные, хотя Ethereal кажется странной. Поэтому обычно выбирают между Ravenous и Piercing. Тут уже дело вкуса. Я же остановился на втором. Да, теряется дамаг на мидскрине, особенно если хотим оставить оппонента с той же стороны, но благодаря более длинному прыжку в комбе (в сравнение с Ravenous стрингом) b12,1+3 можно комбить чуть больнее.

( Piercing Guide )
«Открывашки». Именно с этих ударов начинается выжимание дамачка:
f12b4 – Стринг из 3 ударов Mid,Mid,Low. Специфика в том, что первые удары 2х хитовые. Можно ломать армор на вейке. Но сложность во первых в том, что сам удар медленный, во вторых можно сломать не все вейки (Информация дополнится).
f23 – Два Mid удара, довольно шустрые и имеют приличную дистанцию, можно конфермить в комбу через ролл.
b12 - Пробаффаны Piercing стилем, больше дистанция, оба удара Mid, 10ф стартап, сейф на блоке, реально конфермить первый удар и успеть ввести ролл на втором ударе и начать комбу.
b21 - Пробаффаны Piercing стилем, медленный и близкий Mid удар b2 (сам по себе убог) и резкое продолжения в Low удар.
f4 – Шикарный Low стартер, который никак не конфермится. Просто он единственный сразу бьет Low в отличие от других стартеров. Забавно делать его на вейке, когда ожидают ЕХ ролл (Trollface).
f343 – Оверхед стартер, очень медленный (32ф), но именно через него идет основной дамаг (40+% без метра). Сейф только первые 2 удара.
f344 – Последний удар в серии Low…стартап от этого быстрее не становится (32ф). Можно миксовать через ЕХ roll. На блоке сложно запанишить, если не знаком с анимацией (малинка откатывается назад после удара). Можно вставить колобка и получить подобие фрейм трапа с выходом на фулл комбу. Сейф только первые 2 удара.
JIP – Напрыг с руки. Все еще является стандартным стартером со времен МК9. Комбится во все что можно в разумных пределах. Можно запрыгивать незнающих людей до смерти (trollface).
NJP – На взлете Mid, на падении оверхед. Хороший АА. Можно использовать в комбах. Используется, в основном, в углу.

«Продолжашки». Именно это вы должны делать, если попали в оппонента каким-нибудь рандомным дерьмом:
BR, b3, TK, AS – лучшее, дамажное продолжение комбы. Оно же стандартный 7-10ф паниш (в зависимости от расстояния).
TK, AS, f23, BR – лучший дамаг по залаунченому противнику (например после f343). После саи необходим бег кансел, который можно вводить уже сразу после саи и по приземлении просто нажать f23.
TK, AS, BR – Упрошенный предыдущий вариант «для простых смертных». Коннектится по всем, даже в онлайне и с жуткими лагами.

«Завершалки» или как закончить комбо:
b12, 1+3, dd2 – чаще всего комбы предлагают заканчивать через это чудо. Хорошее расстояние и быстрый стартап помогают в этом. После хита оппонент остается стоять на расстоянии деша. На хите всего +10, что недает никакого преимущества.
NJP, b21, 2+4 – хороший урон и простота реализации делает эту завершалку довольно солидной. Использовать в онлайне. Во всех остальных случаях, чаще всего, нужно использовать другое завершение для нанесения большего урона.
b21, 2+4 – сухая нормал комба без NJP. Нужно только в том случае, если после NJP противник будет слишком низко и b2 не успеет его задеть.

Примеры комбулек (не оптимальные, задротные, простые, муторные и тп и тд). Смотрим на них и выбираем свою. Или переделываем под себя:
Offtop
Обычные стартеры, паниши:
f23, BR, b3, TK, AS, b12, 1+3, dd2 34%
b12, BR, b3, TK, AS, b12, 1+3, dd2 34%

Оверхэд «открывашка»:
JIP, f23, BR, b3, TK, AS, b12, 1+3, dd2 35%
NJP, TK, AS, f23, BR, b12, 1+3, dd2 33%
f343, TK, AS, f23, BR, b12, 1+3, dd2 40% (Делается через бег и довольно муторно)
f343, TK, AS, f2, BR, b21, 2+4 41% (после саи шаг нужен, в углу не комбить)

Low «открывашка»:
f4, BR, b3, TK, AS, b12, 1+3, dd2 32%
b21, BR, b3, TK, AS, b12, 1+3, dd2 34%

Что делать если попали EX BR? Почти ничего:
exBR, NJP, b12, 1+3, dd2 26%
exBR, NJP, b21, 2+4 27%

Что делать если вас спамят дерьмом на фулл скрине? Наказывать через EX TК:
exTK, AS, f23, BR, b12, 1+3, dd2 31%

В углу комбо ненмого меняются, но смысл остается схожим:
f23, BR, walk under opponent, NJP, b12, 1+3, dd2 29% с b21, 2+4 30%
f4, BR, walk under opponent, NJP, b12, 1+3, dd2 27-28%
NJP, TK, AS, b12, 1+3, dd2 28%
NJP, TK, AS, f23, BR, walk under opponent, u3 meter, b21, 2+4 (1 meter) 39%
JIP, b3, TK, AS, f23, BR, walk under opponent, u3 meter, b12, 2+4 (1 meter) 41%

Все комбы у Милины меняют ее с оппонентом местами (BR мать его). Из-за чего после него в углу необходимо пройтись вперед под врагом и только потом продолжить комбу. В целом угловой урон у нее довольно посредственный по сравнению с другими, но и тут можно извращаться. Угловые комбы будут представлены в соответствующем разделе. Для поднятия урона можно делать u3 meter.


Чем «смешивать» оппонента:
Offtop
Для миксапов у Милины есть пара интересных вещей:
f4, exBR (low, overhead)
f344, exBR (overhead, mid, low, overhead)
b21, exBR (mid, low, overhead)
f12, b4, exBR (mid, mid, low, overhead)
213

Ну и вообще если хотите сделать миксап и у вас просто стальные нервы/яйца то используем exBR в любом месте. Так как у Милины отсутствует оверхед быстрее 32ф, если человек знает как против нее играть, то будет ждать только Low и огребать. На деле же все это видится хорошо и блочится.


Комбы для "старта":
Offtop
Средина экрана: 21, BR, NJP, b21,2+4
Угол: 21, BR, walk, NJP, b21,2+4
BR, NJP, b21,2+4
exBR, NJP, b21, 2+4 27%
f343, TK, AS, BR, NJP, b21,2+4
f344, BR, NJP, b21,2+4
Иногда надо смотреть на дистанцию и коннектить за место b21 => b12

Offtop
Kewdzo писал(а):Low Pounce Limitations (Whiff) (Нижний бросок):

Стоит понимать, что это командный бросок, и как ему и положено он не комбится и мажет, если противник находится в блок/хит стане. Нормалы и стринги в которых НЕ стоит делать командник:

Normals:
4 / F1 / F2 / F3 / B3

Strings:
12 / 123 / F12 / F14 / 21 / B22 / F34 / F23 / 4U3


Pounce Limitations (Armor/BackDash/Reversal) все что знаем про броски:

Также стоит понимать что все выходы на командник не являются 100% гарантированным уроном. Из него можно выпрыгнуть, сделать бекдешь или просто сунуть армор на хулион дамага. Иногда даже работает обычный спешал.

Спросите, а когда таки делать бросочек? Все просто:
Верхний бросок является обычным МИД ударом и соответственно может войти в комбу после следующих ударов:

Normals:
1 / 2 / 3 / B1 / B2 / F4

Strings:
124 / B12 / F12B4

А вот стринги и нормал, которые ловят бекдеши если отменять в в верхний бросок удары по блоку:
Normal:
4

Strings:
B3 / F12B4

Но все же основной миксап идет именно с нижнего броска, которому пофигу на блок, но попадает только по сидячему противнику в нейтральной стойке (нет блок/хит стана). Но и тут не все круто. Так как конфермить нереально (1 нормал и сразу спешал кансел не конфермится в МК) то нужно знать когда нас могут наказать а когда нет:

Если враг стоит в блоке и неожиданно для себя, а тем более для нас, скушал нижний удар, или просто решил вовсе не держать блок:

d3 hits, LP wiffs. Готовимся сожрать комбу
f4 hits, LP wiffs. Можно помолиться и наказания за токую оплошность не будет
d4 hits, LP wiffs. Хороший вариант, который наказать могут далеко не каждые

Если же оппонент сидит в блоке и считает себя умным, думает что увидит на реакцию долгие оверхеды и яркую вспышку от ЕХ ролла, то радуем его следующим:

d3 gets blocked, tiny frame gap, LP hits
f4 gets blocked, tiny frame gap, LP hits
d4 gets blocked, tiny frame gap, LP hits

Как итог – забыли про d3 и f4 и используем d4~LP. Довольно сейфовый выход если попали вдруг в хит и на блоке даст бросочек.

Если оппонент вдруг оказывается чертовым мешером и использут армор сразу после заблоченной поки – используем EX ролл и ломаем ему армор (на колобке 2 хита+1 армор)

Если оппонент блокирует поку а потом встает…смиритесь, никто не говорил что у нее сейфовые миксапы

В целом, основная задача при игре против Малинки – блокировать лоу поку и вставать с блоком. ЕХ ролл блокируется, LP вифает. В этом случае стоит делать чистую d4 поку (-3 на блоке, на хите дает продолжение прессинга) или голый ЕХ ролл. Но если первый вариант еще куда не шло, за второй поимеют во все щели.

Ну и напоследок, после чего можно получить Hard Knock Downs:

Grab / Low Pounce / High Pounce / B4 / 3 / U3 / B121+3Extend / 21U4 / B221+3 / F234 / B34 / B3434 / F344 / 4U3 / 4U31+2 / X-Ray

(С) TYM

Bayun писал(а):"Гуиде с Дивана" на Милину v0.1 от 06.07.2016
можешь заодно тему забрать

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 09:41
ZorN
KINGusha, держи себя в руках, пожалуйста.
К остальным тоже относится - не нужно превращать тему в балаган :rules: Спасибо.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 11:18
Bayun
MOPKOBb писал(а):можешь заодно тему забрать
Давай.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 14:27
Bayun
Я тут в процессе написание гуиде выяснил, что у Милины дыры почти в каждой серии при отмене в ex-roll. проверил еще не все, но основые. Отсюда вопрос - есть ли у нее миксапы вообще?

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 14:47
ErmacAuditore
Bayun

миксапы не нужны, когда есть yolo-ролл
Упал два раза в блок им и резко АТАШОЛ

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 14:48
FGC | Shatalkir
Bayun писал(а):у Милины дыры почти в каждой серии при отмене в ex-roll
Это было бы плохо, если бы она всегда отменяла серию в ex roll. На реакцию в дырку не влезть, так что удачи оппоненту с чтением.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 14:51
PlaHoY_rwtf
Все просто, метр у противника есть - аккуратней играй.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 14:53
Barrogh
Речь, скорее, о том, что дыры перед спешал оверхедом позволяют его ОСить (либр тупо лезть) там, где он потенциально опасен.

Офк такие вещи можно бейтить.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:01
ErmacAuditore
PlaHoY_rwtf
Милина метр набрала,
Себя отбахать не дала;
Заметив метр у сучки этой,
В конец арены лети ракетой

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:15
Bayun
Barrogh писал(а):что дыры перед спешал оверхедом позволяют его ОСить
об этом и речь. я не имею возможности пока это проверить, можно эти дыры опшнселектить, но блокстрингов при отмене в exroll у нее всего - 1,2,3~exroll; f3,4~exroll, 2,1~exroll, f2,3~exroll.
основная 50/50 серия f1,2,b4 у нее как решето.
Речь о Ravenous и Ethereal пока что, сейчас возьмусь за Piercing, но будет недостоверно, у меня фремдата другая :blush:

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:17
FGC | Shatalkir
Barrogh писал(а):Речь, скорее, о том, что дыры перед спешал оверхедом позволяют его ОСить (либр тупо лезть) там, где он потенциально опасен.
И это все разбивается о сейфовые на блоке серии без отмены в спешал, где армор просто прилетит в блок и панишить будет уже Милина.
Конечно, если бездумно стучать по блоку, миксапов у Милины нету :)

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:25
JTF
Shatalkir писал(а):
Barrogh писал(а):Речь, скорее, о том, что дыры перед спешал оверхедом позволяют его ОСить (либр тупо лезть) там, где он потенциально опасен.
И это все разбивается о сейфовые на блоке серии без отмены в спешал, где армор просто прилетит в блок и панишить будет уже Милина.
Конечно, если бездумно стучать по блоку, миксапов у Милины нету :)
Это похоже на тред Эррона в своё время: типа 21122 можно осить, но никто не мешает после 211 уйти в блок и спровоцировать оппонента на слив метра да ещё и наказать на 30 с лишним.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:44
Barrogh
Barrogh писал(а):Офк такие вещи можно бейтить.
vOv

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 15:52
Bayun
Забавно, что за полгода собственной игры на Милине и полгода наблюдений за Фокси я вообще не видел, чтоб кто-то лез в эти дыры. ни разу.
а потом люди говорят "Пирсаимбаланаданерфить"
ради интереса проверил на Коммандо. Спокойно лезет обычным безметровым перри в половину дыр. метровым, естественно, во все.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 16:04
JTF
Bayun писал(а):Забавно, что за полгода собственной игры на Милине и полгода наблюдений за Фокси я вообще не видел, чтоб кто-то лез в эти дыры. ни разу.
а потом люди говорят "Пирсаимбаланаданерфить"
А это вообще комедия. Все жалуются на осы(я в том числе), а тех, кто это делает нет практически. Чтобы нормально и стабильно осить, нужна дрочка. Легче дождаться какого-нибудь попсового минуса. Тем более ос ждать можно.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 16:29
103
Bayun писал(а):Забавно, что за полгода собственной игры на Милине и полгода наблюдений за Фокси я вообще не видел, чтоб кто-то лез в эти дыры. ни разу.
а потом люди говорят "Пирсаимбаланаданерфить"
ради интереса проверил на Коммандо. Спокойно лезет обычным безметровым перри в половину дыр. метровым, естественно, во все.
Во первых - Фокси не так часто отменяет в экз ролл. Во вторых я не вижу смысла рисковать и влезать там. Если я пытаюсь угадать что Милина отменит свой стринг в экз ролл, я его просто блочу и наказываю так больно как смогу. Если бы её экз ролл был сейфовым или анблокаблом, тогда бы был смысл влезать своим армором или перри, а так это лишний риск и трата метра, потому что хорошие Милины бейтят такие глупые вещи от соперника

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 16:45
PlaHoY_rwtf
Ну могу по опыту моурнфула дырявого сказать свое мнение насчёт этого.

Итак, есть стринги куда можно всунуть армор перед экз глефой.
В общем что я делаю, я всегда чекаю, что будет делать мой оппонент. Если я вижу, что армор вставляется в 0,1 секунды дыры, я понимаю, что он осит-сосит, и начинаю сам менять стратегию, подразводить на армор и т.д., прерывать серии в других местах, надо просто переходить на майндгейм. А ещё это значит, Вас начнут респектить в вашем прессе, после напанишенного армора, а это даёт ещё и преимущество в Вашу сторону. Так что дырки ещё зубастой на руку сыграют

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 16:48
Bayun
Кано панишит экз-саи с 3/4 экрана экз ядром.
Репа панишит экз-саи почти с фулскрина. Два подшага - и Милина уже не успевает заблокировать слайд.
Да, у меня на 5 кадров рекавери больше, в текущей версии такого паниша в эту дыру нет.
Но сама дыра между экз ножами никуда не делась.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 19:18
KINGusha
Bayun я жутко извиняюсь, но не кажется ли Вам, что в гайде 70% не нужной информации? Риторический вопрос.

[MKX] Mileena

Добавлено: 06 июл 2016, 19:35
Bayun
KINGusha писал(а):в гайде 70% не нужной информации?
он же диванный.