Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в Street Fighter 4, то вам сюда

Игровая механика. Персонажи. Списки приемов. Фреймдата. Тирлисты. Видео.
ИзображениеИзображение
Закрыто
Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играть в Street Fighter 4, то вам сюда

Сообщение El Salo » 13 авг 2009, 12:15

Может конечно многим покажется, что создание этой темы уже слишком (И так тем про СФ4 просто немеряно). Но учитывая выход 1С версии и количество русских в онлайне, я думаю имеет смысл создать тему с ориентацией на пк игроков, которые файтинги не видели вообще никогда. Собрать тут линки/пинки етц. И отправлять сюда всех новичьков. Что бы им не пришлось с лупой лазить по форуму.
Итак приступим.
Я разделю на несколько пунктов. По значимости (моё мнение):

:rules: :rules: :rules:
1) Во-первых убедитесь, что у вас стоит значение FPS как FIXED в настройках игры. Так же можно включить - V-sync. Делать это строго обязательно т.к. игра заточена под 60фпс (если у вас меньше, то сразу же снижайте настройки графики) и при значениях отличных будет такое количество багов и тормозов (в первую очередь в онлайне), что не обрадуетесь. А ваши оппоненты и подавно.
:rules: :rules: :rules:

2) Как играть в онлайне - регистрация через такой линк - http://www.microsoft.com/games/en-US/Li ... ejoin.aspx выбираете страну проживания типа Америки, Англии или Германии.
Если не смогли, нажмите на оффтоп, там подробности (копирайт СМ)
Offtop
заходим на https://signup.live.com
* Заполняем поля. НО! Не забываем, что вы не можете выбрать Россию. Потому в поле "Country/region" оставляйте United States. В полях "First name" и "Last name" указывайте имя и фамилию (неважно какие) на английском языке.
* А теперь самое важное. В поле "State" выбирайте "Alabama", а в поле "Zip Code" укажите любой из этого списка.
Например 35004 или 36860.
* В поле "Birth year" год рождения. Желательно указывать раньше 1990-го года.
Все, вы получили Windows Live ID.
Имея ID заходишь https://signup.live.com/signup.aspx?rollrs=12&lic=1
вводишь E-Mail на котором получил ID жмешь Sign Up заполняешь форму получаешь надпись об успешной регистрации. Заходишь в игру давишь HOME, вводишь имя ящик и пароль которые зарегил на прошлом этапе,нажимаешь приконнектиться к LIVE, все, ты гроза лайва !


3) Я НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ, МЕНЯ УБИВАЮТ, Я НЕ ПОЙМУ ОБОЗНАЧЕНИЙ, А В ВАШИХ ФАКАХ НАПИСАН ЗВИЗДЕЦ.

Целая тема посвященная обучающим видео по стрит файтеру. На русском. По началу качество хромало, я работаю над улучшением.
Школа Уличного Бойца им. Хадукена Шороюкеновича Татсумако


+ Есть 2 отличных, русскоязычных видоса сделаны людьми не шибко кавайной внешности, но больших знаний (правда не в СФ4, хыхы):




Если понимаете английский то можете начать с этих видосов (женский голос приятнее)):
Р1 - http://video.ign.com/dor/articles/86302 ... 21109.html
Р2 - http://video.ign.com/dor/articles/86302 ... 21809.html

!!!Внимание!!! Особенно важное видео, о борьбе с проджектайлами. Де части.
часть первая.
часть вторая.

Специальное видео посвещенное вопросу кенсела спешелов-чарджов в суперы (Гайл, Хонда):

Специальное видео - Первое правило Стрит Файтера.


Удары сложно делать на клаве/мышке/джое/стике т.к. я пьян/новичке/устал.
Есть понятие шорткатов. Упрощенного инпута.
http://www.eventhubs.com/news/2009/may/ ... fighter-4/
http://www.shoryuken.com/showthread.php ... c4252f2afa
Пока только на английском. Потом сделаем не русском)


Если любите читать то добро пожаловать сюда:
Valen @ Street Fighter 4: Общая CТРАТЕГИЧЕСКАЯ инфа.

4) На чем играть?
Ответ вы можете найти тут:
Программы и девайсы для файтеров

5) Стик даёт приемущество новичку?
- НЕТ.
Стик даёт приемущество среднему игроку?
- НЕ ВСЕГДА.
Стик даёт приемущество профи?
- Зависти от профи, от персонажа и от цвета штанов.

6 А где бы мне найти противников русских, православных и староверов?
SSFIV: Arcade Edition (PC, XBox360, PS3)

7 Что самое-самое важное в стратегии СФ4? Что нужно знать, что бы побеждать?
Нужно знать первое правило СФ - Никогда не прыгай.

8 Все фигня! Просто скажите кто самый сильный?!*Update to AE*
S
Yun, Yang, Fei Long
A
Zangief, C. Viper, Sagat, Akuma, Cammy, Makoto
B
Ken, Chun-Li, Balrog (Boxer), M. Bison (Dictator), Adon, Sakura
C
Abel, Dee Jay, Ibuki, E. Honda, Seth, Cody, Guy, Vega (Claw), Rufus, Ryu, Blanka, Dudley, Dhalsim, Juri, El Fuerte, Guile, Gen, Gouken, Rose, Oni, Evil Ryu
D
Hakan, T. Hawk, Dan

9 Я сейчас на работе, ютуби не пашет, чем бы мне заняться?
Прочесть словарь терминов, что бы поражать герлу фразами вроде "Я тебе сейчас команд тровом на кровать закину и как намешу кастом комбу, никакой ролл не спасет"

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BE%D0%B2

10 Забыл сказать - мы два друга акробата тракториста, у нас только 1 клава, а на улице дождь, и идти за падом влом. Что делать?
Нажаеть на
Offtop
Кстати - способ игры вдвоем на одной/двух клавах by Rinchin Ri4CH Dolzhonov:
Чтобы играть вдвоём на одной/двух клавах нужно:
1) Установить прогу PPJoy
2) Добавляем "Виртуал Пад"
3) Заходим в PPkey, биндим кнопки по порядку LP, MP, HP, LK, MK, HK, FA, THROW, 9 и 10 кнопки пропускаем, затем биндим SELECT и START на 11 и 12 кнопки.
4) Заходим в СФ4 Launcher, и настройку пада, выбираем третий тип пада.
5) Запускаем игру, лезем в меню устанавливаем клаву как контроллер по умолчанию.
6) Лезем в баттон конфиг биндим наш новый контроллер по порядку: LP MP HP LK MK FA HK THROW.
7) Запускаем "VS 2P", и учимся играть без биндинга PPP и KKK
Последний раз редактировалось El Salo 06 ноя 2009, 00:36, всего редактировалось 8 раз.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Script » 07 июн 2010, 23:48

Valen
Было бы интереснее по твоему таргет комбами воевать всегда?)

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Ruido » 07 июн 2010, 23:50

В РПГ я прерываю задроч отшлифовав навык вещи в 1/4 секунды отработкой определенных действий...но это 1/4ая, а не 1/60ая... И там это уныло в соло и так далее. Но это я взглядом могу увидеть, а 1/60ую...

ну ладно( долгие годы так долгие годы...бум стараться(
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Script » 07 июн 2010, 23:55

Ruido, что ты там пытаешься увидеть?) Просто найди по ощущениям сначала окно, где ты делаешь линк не слишком рано (что удар у тебя даже не стартует), а потом трень до той степени, где он у тебя выходит не слишком поздно))

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Valen » 07 июн 2010, 23:57

Я как бы за всех говорить не буду, но лично мне всегда было интересно именно играть против живых оппонентов а не дрочить фрц, линки и еще что то в практис моде. Поэтому в ГГР я к примеру играл за Слеера, поскольку у него почти все было довольно таки простым, кроме там определенных БДЦ. И я если честно не считаю что должен побеждать тот кто просто комбу длинне задрочил, или задрочил больше комб на все случаи жизни, поскольку комбы и техники на мой взгляд это всего лишь инструменты, и скил настоящий определяется правильным использованием этих инструментов в нужное время а не их задрочькой. На высоком уровне игры решает все как раз знание матчапов, уменее читать опопнента и перестраивать свою игру, в этом я считаю красота файтингов. Но без задроченных банальным и тупым повторением инструментов на этот уровень никак не попасть.

Такое вот имхо у меня.
leadjunglegame.com

Guido
batman
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 14:40
Карточка игрока: Guido
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Guido » 08 июн 2010, 00:06

Valen писал(а):Да, именно часами, неделями. Что бы данная комба у тебя, вернее ее тайминг работала через мышечную память. Хотя лично мне кажется что все подобные техники это полный японский маразм, поскольку заучиваются они не в игре против оппонентов а тупой задрочькойв в тренинг моде, и это самая тупая сторона файтингов, и самый огромный минус по сравнению с другими соревновательными играми. Взять те же шахматы, и представить что кроме того что что бы стать лучше тебе надо много играть с другими оппонентами так тебе еще надо дома задрочить движение фигур по доске %))) В шутерах точность дрочится в игре, в РТС микро и макро дрочится в игре, в файтингах 40% или даже 50% успеха дрочиться тихо сам с собой.
В шахматах так и происходит. Задрочка дебютов, комбинаций на мат в 1-2-3-4 хода и умение их видеть на доске и додавливать противника в такую позицию. Гроссмейстеры знают обычно несколько дебютов хорошо, 2-3. Дебюты расписаны где-то хода до 30 обычно.
Как-то так.

Я думаю, что надо на звук кнопки ориентироваться и постепенно это войдет в мышечную память, как Вален правлиьно написал. Плюс надо освоить п-линкинг. Еще был какой-то способ с полоской жизни, но он какой-то непонятный для меня.
Valen писал(а):Я как бы за всех говорить не буду, но лично мне всегда было интересно именно играть против живых оппонентов а не дрочить фрц, линки и еще что то в практис моде. Поэтому в ГГР я к примеру играл за Слеера, поскольку у него почти все было довольно таки простым, кроме там определенных БДЦ. И я если честно не считаю что должен побеждать тот кто просто комбу длинне задрочил, или задрочил больше комб на все случаи жизни, поскольку комбы и техники на мой взгляд это всего лишь инструменты, и скил настоящий определяется правильным использованием этих инструментов в нужное время а не их задрочькой. На высоком уровне игры решает все как раз знание матчапов, уменее читать опопнента и перестраивать свою игру, в этом я считаю красота файтингов. Но без задроченных банальным и тупым повторением инструментов на этот уровень никак не попасть.

Такое вот имхо у меня.
Моя согласен. Я думаю обидно Рю-плеерам которые задрочили 1фр и 2фр линки наблюдать за Гаем у которого можно выходить на дамаг зацепившись 1-2 "хитконфермным" джебом.

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение AAARGHOOO » 08 июн 2010, 00:12

Ruido писал(а):долгие годы так долгие годы...бум стараться(
Раз у тебя такое отношение к этому процессу, то лучше не старайся. Оно не особо нужно, если ты не собираешь стать БЕСОФЗЕБЕСТ!!11пыщь. Например, я забил на ультру у бланки, ибо не коннектиться по людски, а так ей разбрасываться ансейф. И ничего, играю )))
Скажем так, все эти вещи шлифуются, для того что бы выжать максимум. А иногда этот максимум не стоит того. В пример могу привести пиано метод ввода электричества у бланки (HP вместо LP). Люди усложняют комбу ради... 20 очков дамага. Смешно? Тому кто привык все время делать лучшее не зависимо от сложности - нет. Лично мне - да %)

Аватара пользователя
Gr1nGo
Самаритянин
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 14:28
Карточка игрока: Gr1ngo
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Gr1nGo » 08 июн 2010, 00:16

Пиано не для дамага делать учатся, совсем там другие цели - преимущество на блоке, эл-во из джеба стоя и тд.
И вообще - техника исполнения должна быть на высоте, наряду с техникой зонинга, футсис и тд. Ко всему надо стремиться.

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение AAARGHOOO » 08 июн 2010, 00:21

Gr1nGo вот и разница. На меня например нагоняет уныние, когда мне такое говорят. Это превращает для меня игру в дисциплину, а я слава богу давно уже не учусь ) В сообщение Ruido я увидел такое же уныние, поэтому и советую то что советую. Тебе с твоим энтузиазмом и плей-фор-вин-форева мотто я бы такого и не подумал предлагать

Аватара пользователя
Script
Get up and try
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:12
Карточка игрока: Script
Канал пользователя: kalugascrubs
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 83 раза
Gender:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Script » 08 июн 2010, 00:24

Valen писал(а):Такое вот имхо у меня.
Задротская комба - хороший дамаг. Возможность получить по голове с одной комбы, добавляет в файтинг интерес, изюминку, красоту и все остальное. Однако, если бы это можно было бы сделать легко каждый раз, это бы добавило тупости, как добавило бы тупости и то, что персонаж мог бы сносить только 20-30% хп максимум через легенькую комбу. Ну играл бы ты против живых оппонентов... неделю... пока не остались бы самые зануды xD "О, фак... Мне напинали... Надо сделать комбэк из 256 таргет комб... А 10ти минутный таймер подходит к концу =("

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение El Salo » 08 июн 2010, 00:35

Господа новички, которых пугают адские комбы, вы для начала задрочите простые выходны на ультры. Это основной способ для вас держать противника в напряжении.
Если у Вашего персонажа нету комб в ультру, а комбы сложны... либо меняйте персонажа, либо учитесь наносить дамаг другими способами)
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
Zanderok
Yes, imma top tier whore
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
Карточка игрока: Zanderok
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Zanderok » 08 июн 2010, 00:51

Я, когда начинал, 1-ым делом научился зонить, ну а потом уже комбы пошли О_о
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение El Salo » 08 июн 2010, 01:05

Ну народ тут уже не первый день играет, я так понимаю, общее понятие о зонинге есть, теперь охота нанести противнику дамаг.
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
AAARGHOOO
***
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 02:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение AAARGHOOO » 08 июн 2010, 01:26

Neuromancer писал(а):либо меняйте персонажа
Это кстати вообще не вариант. Персонаж штука индивидуальная очень. Вон, помниться я на Руфуса пытался переползти. Там вам и дамаг чудовищный и комбо простые и выходы на ультру повсюду валяюццо, а толку? Не смог им нормально играть, потому что заставлять себя приходилось.

Аватара пользователя
El Salo
я люблю цвета
Сообщения: 7339
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: El Salo
Откуда: Yalta
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение El Salo » 08 июн 2010, 01:35

Бери Сагата, им весело %)
Offtop
"ST and Tekken are like the universal truths of fighting games. People will always play ST and people will always play Tekken. ST, because it's good. Tekken, because it's new." (C) SRK
Broken_Angel - И вообще, из за таких как ты у Афины каждый год новый кастюм

Изображение

Аватара пользователя
YAPPO
Honesty and Loyalty
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:15
Карточка игрока: Yappo
Откуда: Москва/Нефтекамск
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение YAPPO » 08 июн 2010, 09:45

1 фреймовый линк можно задрочить, как уже советовали, методом позже/раньше, в чём сильно помогает шкала здоровья: начинать делать удар в тот момент, когда "блик" (или что это) от предыдущего удара доходит до конца шкалы здоровья
Не слушайте Скулова! Он врёт!
Offtop
Изображение

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Ruido » 08 июн 2010, 10:03

Утро.
Попробую зайти с другого угла.
Про линки понял более-менее....надо умереть в тренинг моде..буду умирать)

Но вопрос хочется задать чуть иначе.
Вот я включаю секундомер. Там десятые вообще не меняются. То есть это такой короткий промежуток времени, что его даже на секундомере нет смысла показывать. Я про то, что не секунда. не пол секунды. не четверть, а одна шестидесятая секунды. Это же глазом не видно. Плюс погрешности стика могут быть. Он же не работает настолько четко, что 1/60 улавливать. Плюс плотность нашего пальца в разных местах чуть-чуть разная. Где-то больше мяса, а где-то мозоль.
То есть я понимаю, что как-то эти линки делаются. Я не понимаю мозгом как это возможно. Надо ведь и что бы механическая часть стика идеально сработала, и сам человек сумел настолько натренироваться что бы попадать в такое мгновение, которое находится далеко за видимой областью. Специально вчера лазал по сайтам и там снова убедился, что человек видит только 24 кадра. Ну 25ть. Но не 60 же.

Может "однофреймовый" это просто название, а не показатель времени? Но тогда я вообще ничего не понимаю(
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
Valen
Indie developer
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: Valen
Откуда: Украина, Киев.
Поблагодарили: 6 раз
Gender:
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Valen » 08 июн 2010, 10:07

А тут и не рассчитано что бы ты видел, тут расчет на чувство. Надо почуствовать тайминг, и наработать его временем, + как уже говорилось в ССФ4 есть разные техники увеличения окна линка. А за стик не волнуйся, там все хорошо %)))
leadjunglegame.com

Аватара пользователя
YAPPO
Honesty and Loyalty
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:15
Карточка игрока: Yappo
Откуда: Москва/Нефтекамск
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение YAPPO » 08 июн 2010, 10:08

Стик нормально среагирует, ты не переживай, да и всё это проще делается, чем кажется.

Offtop
Я вот чего не пойму, если человек улавливает 24(25) кадров в секунду, то как тогда мы замечаем разницу между 60fps и 50?
Не слушайте Скулова! Он врёт!
Offtop
Изображение

Аватара пользователя
Lazy Psycho
Новичок
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 08:07
Откуда: Хабаровск

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Lazy Psycho » 08 июн 2010, 10:16

я думаю тут можно провести аналогию с музыкой, удары происходят в определенное время, барабанщики они ведь не выщивают доли секунды чтобы ударять строго когда надо, они просто чувствуют ритм и темп, запоминают, практикуются, так же и здесь, только в отличие от музыки здесь результат тебе выдает машина, потому и ошибки случаются, потому и сложно.

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Re: Если вы новичок в файтингах, если вы только начали играт

Сообщение Ruido » 08 июн 2010, 10:19

Хм...вообщем все могут чувствовать вплоть до 1/60ой секунды(
Ясно...спасибо за объяснения
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Закрыто