Fighting.ru - всё о файтингах

IKAN писал(а):Всё в миллиард раз проще. Кунг Лао сложно играть, потому что
1. Держать прессинг сложно.
2. Вскрывать сложно.

Что значит "сложно держать прессинг". Долбить нормалами в экс-шляпу/захват считается сложным? Я может не знаю всю боль КЛов, мб там есть дыры?
Что значит "сложно вскрывать"? Опять же, КЛ долбит в экс шляпу миксуя с захватами. Да, у него нет вортекса, как у Кван чи и выиграть раунд за 20 секунд не получится.

Даже, если не отвечать на предыдущие 2 вопроса. "Сложно"... Ну и дальше что? Мне вот вставать сложно, когда упал - бафнуть Квана может? Я просто не понимаю, к чему все эти разговоры про сложность.

ps
Кстати, про сложность нормалов - вроде как они сложные на паде, а знакомые которые являются счастливыми обладателями хитбоксов и стиков таких проблем не испытывают. Т.е. в идеале проблема экзекушена, тоже не такая уж проблема.

Сложный экзекушен у ДК. У КЛ лишь первое время, привыкнешь все дела.

Ему даже никаких отмен делать не надо, просто долби в блок, заканчивай экзовой шляпой, ну захват сделай там, ну еще подолби в блок может его наконец отпустят и ты закобмишь. Черт, как же сложно долбить в блок, наверное всякое желание играть пропадает.

ZorN писал(а):Что значит "сложно держать прессинг"

Очевидно же. Мешеры вейкаются без метра и жмут кнопки в свои минусы. Ты это жрешь за обе щеки, а потом материшь в чате игрока, ведь "так играть нельзя и это неправильно". Плюс, невозможно решить, сделать бросок или шляпу, когда не работают спины и дайвкики в блок.

Cervus писал(а):

ZorN писал(а):Что значит "сложно держать прессинг"

Очевидно же. Мешеры вейкаются без метра и жмут кнопки в свои минусы. Ты это жрешь за обе щеки, а потом материшь в чате игрока, ведь "так играть нельзя и это неправильно". Плюс, невозможно решить, сделать бросок или шляпу, когда не работают спины и дайвкики в блок.

Ой, как же тоненько. Хорош

ZorN писал(а):"Сложно"... Ну и дальше что? Мне вот вставать сложно, когда упал - бафнуть Квана может? Я просто не понимаю, к чему все эти разговоры про сложность.

я только недавно начал играть за КЛа, поэтому сложно объяснить конкретные вещи, которые делают игру за темпеста сложной. но уже сейчас я могу сравнивать с милиной и соней демо. играть ими мне намного проще, так как за КЛа мне еще оооочень долго предстоит учиться играть. и дело тут даже не в техническом исполнении. это просто дело задрачивания. а вот, к примеру, как нормально вскрывать соперника, я никак не могу понять. вполне возможно, что это у меня руки из задницы, такой возможности я совсем не отрицаю, но разве не странно, что КЛ плееры, чуть ли не поголовно твердят о сложности чара? никто не подумал, что если все так говорят, то есть вероятность того, что они правы? я же не говорю, что если вы не играли за КЛа, то не фиг спорить о том, чего не знаете. Просто все же советую взять да поиграть за этого чара. терять вы ничего не теряете, но зато, может сами поймете, в чем заключается сложность. либо же докажете, что все Фрушные игроки за темпеста просто ноют о сложности игры за него, в то время как лао надо жестко нерфить

Panya7, фрушные игроки вообще любят поныть, если честно.

разве не странно, что КЛ плееры, чуть ли не поголовно твердят о сложности чара? никто не подумал, что если все так говорят, то есть вероятность того, что они правы?

А игроки за Квана считают, что 2007й это норм тул. Не странно?

поэтому сложно объяснить конкретные вещи, которые делают игру за темпеста сложной.

Так, что делает игру КЛа сложной я еще могу понять. Вы мне объясните что дальше то? Ну да, вскрывать миксапами легче, чем чип дамагом, смешанным с захватами и т.д. Хотя это отдельная тема для спора. Я просто не могу понять, что вы хотите мне навязать этой сложностью. "Сложно" не равно "Невозможно".

Ну, может быть ноют про сложность, дабы не прослыть таершлюхойюрейндед

Offtop

сейчас буду вскукареки про таню.

Сложно вскрыть. Интересно, а китаной легко, без оверхэда-то?

Panya7 писал(а):либо же докажете, что все Фрушные игроки за темпеста просто ноют о сложности игры за него, в то время как лао надо жестко нерфить

Вообще о нерфе вроде никто не говорил особо. Все удивились тому как КЛ плееру подчеркивают свою исключительность превозмогая чуть ли не против Джейсона и еще матчапы вынуждены учить. Несправедливость какая-то!

Кабал сложный персонаж причем если бы он был таком же виде в MKX, то Кунг Лао на его фоне выглядел бы легчайшим персонажем.
Вот это сложность,а не эти ваши кулачки в блок вперемешку с бросочками и D4. Тремору тоже сложно вскрывать и тоже надо уметь вести игру против разных персонажей ну и что из этого? Что то я не вижу чтобы кто-то зарекался об этом.

КЛ сложный персонаж - выиграть невозможно. Примерно так я вижу последние страницы.

Кун Лао - персонаж для "отцов", по моему мнению. Если вот прям так сильно задрочить всю игру, то самым крутым, наверное, будет казаться кун лен

SMhero писал(а):Вообще о нерфе вроде никто не говорил особо. Все удивились тому как КЛ плееру подчеркивают свою исключительность превозмогая чуть ли не против Джейсона и еще матчапы вынуждены учить. Несправедливость какая-то!

ну идею "исключительности" я даже близко не разделяю, мне она кажется смешной. тут не вижу особых различий с заявлениями типа "я особенный, потому что превозмогаю боттом тиром". Хотя нет, это еще круче) на самом деле я даже считаю КЛа более честным чаром, ведь если хочешь добиться результатов, играя топом, приложи больше усилий. другое дело,что по последним сообщениям в теме, у меня сложилось впечатление, что тут посмеиваются именно над тем, что якобы преувеличивают сложность игры за чара.

Panya7 писал(а): другое дело,что по последним сообщениям в теме, у меня сложилось впечатление, что тут посмеиваются именно над тем, что якобы преувеличивают сложность игры за чара.

Ну да, потому что пузырь раздули. Кто-то там сказал "какой же он сложный, тысяча чертей" и понеслось. И я считаю что сложный! И я! И еще вот я! Экзекушен, вскрытие противника? Я вас умоляю, это не оправдание. Есть персонажи у которых эти компоненты сложнее.

ZorN писал(а):Кстати, про сложность нормалов - вроде как они сложные на паде, а знакомые которые являются счастливыми обладателями хитбоксов и стиков таких проблем не испытывают. Т.е. в идеале проблема экзекушена, тоже не такая уж проблема.

Там нет особой проблемы, если задействовать больше одного пальца, так что да, любое устройство кроме пада отлично справляется с задачей, да и там есть варианты типа "переназначить блок налево, взять пад крабом". Хотя на кой хрен НРС вообще изгалялись - я понятия не имею.

Panya7 писал(а):я только недавно начал играть за КЛа, поэтому сложно объяснить конкретные вещи, которые делают игру за темпеста сложной. но уже сейчас я могу сравнивать с милиной и соней демо. играть ими мне намного проще, так как за КЛа мне еще оооочень долго предстоит учиться играть. и дело тут даже не в техническом исполнении. это просто дело задрачивания. а вот, к примеру, как нормально вскрывать соперника, я никак не могу понять. вполне возможно, что это у меня руки из задницы, такой возможности я совсем не отрицаю, но разве не странно, что КЛ плееры, чуть ли не поголовно твердят о сложности чара? никто не подумал, что если все так говорят, то есть вероятность того, что они правы? я же не говорю, что если вы не играли за КЛа, то не фиг спорить о том, чего не знаете. Просто все же советую взять да поиграть за этого чара. терять вы ничего не теряете, но зато, может сами поймете, в чем заключается сложность. либо же докажете, что все Фрушные игроки за темпеста просто ноют о сложности игры за него, в то время как лао надо жестко нерфить

Вопрос не в том, что, мол, "что у вас там сложного-то?", а в том, что:

ZorN писал(а):"Сложно"... Ну и дальше что?

Это, к слову, даже не дурацкая "сложность" из серии, когда чара сложно заставить делать то, что он делать должен.

Я читаю всё это и афигиваю над тем как все просто отказываются понимать о том что говорит Vatasi.
Говоря простым языком - Пока Темпест изучает один матчап, за это же время Котал Кан изучит их штук 10.
Меня просто в узел завязывает когда КЛа сравнивают с ДК по сложности реализации. Лучший мид в игре, д4 крашащая всё и вся, тонны тру блокстрингов - нет, вот лично мне ну совсем не ясно как за него играть и как выигрывать .
Как играть Котлом и Шинноком? Как атаковать за суммонера? Чем вообще драться за Джина и Кесси? Скорпион? Вы тут все окончательно ********* и это факт.

Пока ни кто не попробовал сам - не поймёт никогда. Новичок берущийся за КЛа вообще думает что чар какое то дерьмо.

сложно-то сложно, а 40% все равно из ниоткуда восьмихитовыми сериями берете, лол

Barrogh
чтобы не возникло недопонимания, скажу: я считаю КЛа действительно очень сложным, но не считаю, что его сложность является чем из ряда вон выходящим,а тем более чем то исключительным. и я не ною о том, как сложна и несправедлива жизь темпест плеера. видать я просто не так понял тему спора

KINGusha писал(а):Пока ни кто не попробовал сам - не поймёт никогда. Новичок берущийся за КЛа вообще думает что чар какое то дерьмо.

но вот тут я готов подписаться под каждым словом) подтведить или опровергнуть остальные слова не могу за отсутствием нужного опыта и знаний, но тут полностью согласен

>таершлюхойбрейндед

как будто Кун Лао таким не является, лiл. при игре за кун лао меньше думать надо только за коталя, таню и шиннока

darksun МАТЧАПЫ УЧИТЬ, ДВА ФРЕЙМА ЛИНК, НЕТ ВОРТЕКСА И МИКСАПОВ АЙЯЙЯЙЯЙ

darksun писал(а):>таершлюхойбрейндед

Ты тут с МК9 перепутал.

KINGusha писал(а):Говоря простым языком - Пока Темпест изучает один матчап, за это же время Котал Кан изучит их штук 10.

Я хоть убей не понимаю этой фразы.

Ну вот возьмем то, что мне близко. Кван чи. Кван чи vs. Темптест и Кван чи vs. Варгод. Что такого нужно изучить в этом матчапе Темпесту, что Варгод выучит быстрее? Узнал о дыре - лезешь в нее. Все. Миксапы угадывать будет не персонаж, а человек. Тулы для паниша, футсиса и т.п. - есть у обоих. В чем разница то?

И, наконец, мое любимое - ну и дальше те что? Когда в итоге оба выучат этот матчап (а вс сводится к вполне фундаментальынм вещам типа наказывай наказуемое и не делай глупые мувы типа сидеть на рейндже b2), кто по-твоему, будет нагибать Квана сильнее? По-моему, Темпест и это очевидно. В итоге, я, например, не вижу проблем в изучении этого матчапа.

По-моему, ты путаешь термины "поставить" чара с "изучением матчапа". Вот тут, наверно, соглашусь - махать Коталем, опять же наверно (я сам особо сильно не изучал ин того, ни другого), легче, чем прожимать за КЛа. Но когда привыкаешь к таймингу и т.п., просто "выучить" матчап проблем доставлять не должно.

KINGusha писал(а):Как атаковать за суммонера? Вы тут все окончательно ********* и это факт.

Пока ни кто не попробовал сам - не поймёт никогда. Новичок берущийся за КЛа вообще думает что чар какое то дерьмо.

Да я тебе тоже самое могу сказать)