Fighting.ru - всё о файтингах

RainbowLeafShine писал(а):Ну кто это, я знаю и матчи ее смотрел.В чем прикол,интересно же

да фиг знает в чём там прикол. просто, девушки - большая редкость на турнире. но её огорчил Фуудо, которому отомстил за это Белиал)) ну, а потом Белиалу за Фуудо отомстил Ксефукай, сам того не подозревая)) кто там потом мстил за Белиала я уже не знаю))

luxero, RainbowLeafShine Как я полагаю, прикол в том что эта девушка - топовый французкий игрок, более известна как Kayane.

Ваш К.О.

doleaf писал(а):luxero, RainbowLeafShine Как я полагаю, прикол в том что эта девушка - топовый французкий игрок, более известна как Kayane.
Ваш К.О.

а то я не знал)) попытка покапитанить не зачтена))
раз уж я написал, что Каяне огорчил Фуудо, то, наверно, я знаю о чем говорю. разве нет?

luxero писал(а):

RainbowLeafShine писал(а):Ну кто это, я знаю и матчи ее смотрел.В чем прикол,интересно же

да фиг знает в чём там прикол. просто, девушки - большая редкость на турнире. но её огорчил Фуудо, которому отомстил за это Белиал)) кто там потом мстил за Белиала я уже не знаю))

Belial остался неотмщенным! Revenge!!! '()`

Он отомстил за себя сам в мм батле, после игр... бат зе вей - врядли это принесло ему спокойствие. :0 Скорее наоборот. Вот если бы с битой))

Поскольку художественную частьотчета Марки выполнил на 5+, тягаться с ним мне кажется неразумным, поэтому мой "отчет" будет представлять собой неотсортированный поток сознания и фотки. Сорри, если кого это покоробит, но я уже третий день страдаю от перекрестного джетлага, а время, отведенное на отчет до истечения срока годности хайпа неприлично быстро заканчивается. Реди? Го!

1) Это не новость, но Эво в этом году было невероятно масштабным. Часть впечатлений вы уже ухватили в отчете Маркца. Чтобы было понятно, в кадр фотика при _очень_ удачном раскладе попадало где-то 1/8 зала. Скажем вот:
До:
http://i.imgur.com/hLCN5.jpg
http://i.imgur.com/7FmzN.jpg (по циферкам пулов вы можете прикинуть сколько места занимают все столики с пулами. Пулы занимали где то половину зала, еще столько же стенды и торговые ряды.

После:
http://i.imgur.com/CeXso.jpg
http://i.imgur.com/8PsML.jpg
http://i.imgur.com/MONCS.jpg
Ассортимент призов http://i.imgur.com/33uvy.jpg

Мощь Ктулху питает стики http://i.imgur.com/cvY36.jpg
Стенд с МК-шной шнягой (не продавалось) http://i.imgur.com/1XWSH.jpg
Хеллоу, стикки http://i.imgur.com/xl5b5.jpg - моддинга стиков вообще было очень много на евенте. http://i.imgur.com/bhZgv.jpg http://i.imgur.com/u53PV.jpg http://i.imgur.com/43xS3.jpg
Аркады с МК3 и МК9 на фоне постера инжустиз http://i.imgur.com/BAiRi.jpg , http://i.imgur.com/q4jtP.jpg
Тру боссы припарковались прямо на эвенте http://i.imgur.com/dZxRA.jpg
Суверниры нннада? http://i.imgur.com/B5U82.jpg
Стенд ТекинТак http://i.imgur.com/5Xrqe.jpg
ВаняДонни и Мари http://i.imgur.com/WpMw5.jpg

ЗЫ: Аве, Цезарь Палас http://i.imgur.com/Lvtgo.jpg http://i.imgur.com/jhSqB.jpg http://i.imgur.com/HtY5K.jpg

2) Невероятная атмосфера хайпа, очень приятно было увидеть всех старых друзей и познакомиться с новыми. Я уже где-то писал, но это просто незабываемые эмоции. Большие евенты? Да. На самом деле это файтерский рай. На СК было 400+ человек и из них минимум 100 было топ плеерами.
Каяне выпала честь постоять рядом со мной, нравися! http://i.imgur.com/cmBAQ.jpg
Легенды Мортал Комбата (ДетроитБоллин и ТомБрейди) http://i.imgur.com/TCMbQ.jpg?1
С-У, Хакай, ХуманТайфун, Вхоаазз, Малек http://i.imgur.com/gRhVg.jpg
Карманный Оосака-сан http://i.imgur.com/MT9Hn.jpg
Я потерся об РТД в надежде перенять немного удачи, как позднее оказалось - зря :( http://i.imgur.com/tOVDy.jpg

К слову десант иностранцев был просто эпичен, японцев только на СК приехало 24 человека, корейцы приехали огромной толпой!
гдлк косплей http://i.imgur.com/XRkhz.jpg
малек, кеев и некто рандомный http://i.imgur.com/muqxC.jpg

3) Все азиаты нехило так подтянули свой инглиш! Скажем Кура в 2009 вообще не говорил по английски. Сейчас уже бегло общается и обсуждает мои страты.
Я так и не смог найти маркер, чтобы Кура подписал мне майки, а Каяне, свои трусики... в следующий раз!

4) Шен Чан и Шен Ян, которых я про себя прозвал Хороший Шен и Няшный Шен (Good Shen & Cute Shen) доставили невероятно. Их выдающийся результат на Ево можно объяснить рядом факторов а) Невероятно хардворкинг. б) Возможность играть с Тайванью онлаен (а тайвань играет с Япами и Корейцами). Вообще, они многому научили меня в плане тренинг мода. Ребята вообще готовятся играть не фриплей, а ФТ2. Отсюда куче сетапов, например, они любят покать нижними ножками в некоторых матчапах, которые могут их сильно за это наказать - Пирры, Астароты итд. Почему? Да чтобы тупо миксовать 2К и 2А! Противник в пылу боя антисипейтит и выстреливает каким-нибудь 236В на автомате, увидев схожую анимацию. тут то и приходит мощь джагглов капитана Сервантеса. Также в чести такие вещи, как джастгард после намеренного виффа итд.

5) 3 АМ утра, ухожу из комнаты Куры, где мы с Няшеном и Хоршеном исследовали тренинг мод, меня стопит в холле группа бухих нативов "БЕЛЬЯЯЯЯЯЛЛЛЛ". Оказалось Каяне с горя http://i.imgur.com/y7499.jpg (Фудо ее посолил) упилась в зюзю http://i.imgur.com/JwWYo.jpg?1 и отрубилась в холле отеля. Меня пытались уговорить оттащить ее в номер, когда я уже отчаялся отбиться от пьяных Дримкиллера и Рамона буквально вешающих мне на руки не стабильную, но что-то бодро лепечущую Мари ("Сколько мы уже не виделись... три года? хихи") явился гдлк Кив и спас меня. 4 АМ он зе клок, 3 часа на сон, вот зе.

6) Марки ужасный зануда, я уже говорил, да? Приехал на ЕВО , отыграл и спал в номере все остальное время. Еще немного почилаутили с ним в день финалов. А еще он писал эпичнейший в мире отчет.
Марке снимает телочку - та не верит, что не женат, пришлось показать паспорт http://i.imgur.com/6E4m7.jpg
Марке пишет отчет http://i.imgur.com/wohML.jpg

7) Ужасно дорогая еда. Кусочек! пиццы 11 долларов. Напитки 3.25 в среднем. http://i.imgur.com/XVNdY.jpg Питались с Марке в фудкортах, это такие "ресторанные дворики", наподобие них можно встретить в нас в большинстве моллов. Значимое отличие, как правило напитки там не покупаются отдельно, а в зале просто стоит разливочный автомат с ассортиментом, а ты просто покупаешь в ларьках стакан. Рефилл бесконечный, если что.

8) Малека жалко! Эпегфейл. Пролететь полсвета, чтобы не выйти из группы.
Шен Яна жалко! Играть за выход в топ со своим же тиммейтом. Хуже не придумаешь, хотя вейт, у Малека хуже :3

9) Нас регулярно стопили прохожие и распрашивали "где футболку такую клевую взял", "ой а чо тут где-то мешат чтоле?" итд. отношение к видеоиграм и вообще всяким хобби крайне положительное. Я давно это заметил. Онли ин Раша если ты не вкалываешь как проклятый и не зарабатываешь доллар, то ты лошара и неудачник. Во всех цивилизованных странах такое времяпрепровождение давно уже не порицается. Отсюда, видимо, и качество коммун. Интересно, кстати, сколько людей забило на СК, потому что чувствовало себя социально неадаптированными или как там это назвать. Задумалсо!

10) Онлайн дал какой-то запредельный прирост скилла. Декопонище панишащий лоукики ультрами и вообще общий экзекушен. Марке писал уже про еволюцию ОМЕРИГИ от "полный неспособий" до более чем серьезного уровня, да и японцы, которые традиционно сосали в СК, ворвались просто на ура.

11) Очень много японцев, причем хардкорных японцев из других файто. Итабаши Зангиев, Фуудо итд. Все они как один говорят, что СК5 - это их основная, №1 дисциплина в данный момент. первее СФ, лол. Можете представить себе, насколько BIG ск в японии.

12) Нас с Марке это натолкнуло на кучу мыслей по тому как тренироваться и что делать для победы. Вообще, игра среднего игрока в Раше очень нестабильна и продиктована чем угодно, кроме эффективности. Даже я, как оказалось, в целом играю полностью абстрагированно от противника, время от времени снисходя до деконструирования какого-нибудь очевидного скрипта. Вообще же, как мы увидели - очень эффективно тупо СПАМИТЬ то, что работает. Вы научитесь абузить халяву и сетапить с нее дамачок, а противник научится ее бить, все в профите. Сразу же по возвращению сел играть с Гридом и заспамил его не делая ничего кроме 33К 2А 4В (литералли). И черт возьми, мне было проще выигрывать, чем когда я играл "в полную силу". Потому что за вереницей разнообразных скриптов и вовсе невозможно научиться бить что-то конкретное. В итоге иногда люди намешивают верные опции, но куда чаще - "намешивают" вообще. В целом, если готовится к Канном нац тимой, то это отдельная тема для разговора. Если вратце - крабцо слишком мешит, а про слишком не умеет эффективно играть. Всех касается.

13) Надо ли ездить на чемпы. ФАК Е! Марке отлично отписал, хочу сказать только, что после этого ЕВО я поеду на любое следующее, где будут мои дисциплины. Это слишком круто, блин. Файтинги реально got big. Наконец-то. Даже файтинг ру и черепашьи наушники гоняются за сокровищами уже. То ли еще будет!

14) Немножко grain of salt на последок, от ЕВО у меня очень двоякие впечатления. С одной стороны - очень не хотелось возвращаться домой. Опять онлаен, опять 10 человек *всего*. С другой сам евент захайпел меня просто до предела. Так что теперь хочется играть просто бесконечно.

15) Вот еще, что мне интересно, почему так вышло, что когда у коммуны появилась реальная возможность выйти на некст левел, обязательно случается какое-то говно. Я писал уже как-то про теоретиков и интуитов: их противостояние, противостояние идеологий, это очень благодатная почва для роста, но как только одна сторона начинает возобладать достаточно уверенно, вторая просто ливает.
Я к чему - вот онлаен. Я был захайплен до нельзя. Все топы, которые раньше крабили по домам получили возможность взорвать эфир. Терачин, например или Огриот. Я думал, эти ребята выбьются в топы моментально. Что по факту. Реальный буст получил только Руфус, Кипцо и , внезапно, НякаСоль. Да, онлайн принес нам много талантливейших новичков, Морфец, Верда и Лев - выдающиеся игроки, но почему те, кто играл в игру вопреки всем шансов и реально превозмогал в коммуне из 2х человек, получив просто райские условия для роста вдруг слился. Ай донт гет ид и это никуда не годица. Я не понимаю, почему народ подзабивает в самую лучшую и самую хайповую игру на свете. Опечален.

16) Олл сед энд дан. играйте в СК5, это эпичнейше. После Эво я на 200% уверен, что эта игра никуда не денется. Даже самые прожженые скептики, хнычущие о гибели ск после ЕВО взяли свои слова обратно. Игра реально взрывает чарты и реально вышла на большой уровень. Вряд ли ТТТ2 ее сместит.

HOROSH'ий отчет комрад Юджин!


Ps /wish В первопост посты Марка и Белиала для истории!)

Belial писал(а): Я не понимаю, почему народ подзабивает в самую лучшую и самую хайповую игру на свете. Опечален.

Кстати, небольшое стороннее наблюдение. Смотрю стримы обычно у друзей, которые в файтингах ни бум-бум. И вот СRС 2, все смотрели с удовольствием, зато ЕВО стримы по СФ и КоФ откровенно вогнали их в тоску. И не смотря на то, что и в СК и в СФ я понимаю одинаково, не согласиться с ними не могу: СК смотрится на порядок зрелищнее.

Belial, расскажи плз как там морально себя ощущаешь? Чувствуется ли давление со стороны американцев, ощущался ли какой-либо психологический дискомфорт? Как в Вегасе днем, аццки жарит? Хотелось бы по-подробнее по системе тренировок. Вообще, еще на середине отчета включил приставку, а как закончил кликнул "лайк" и...
*ушел в Soul Calibur Practice

DoomHasYou Ох, да, совсем забыл про это рассказать, а хотел. Ну,

17) В вегасе очень жарко днем 40+ это норма. Это значит, что если вы, скажем, едете по эксалатору на уличном переходе и положите руку на поручень, то получите ожог :р

18) Давление, хз, то ли я привык, то ли наушники так помогают, но мандраж даже близко не такая, какой я ожидал. В целом это далеко не первый мой мейджор и не первый интенациональный мейджор, так что да, руки там дрожат, паника, толпа орет, отвлекает итд, но вообще просто играл как обычно и все. Ничего запорото не было изза нервов, если на что и валю, то на усталость и джетлаг ну и общее моральное напряжение, когда начиная прямо со второго тура группы начинаешь биться с про, то к финалам уже мальца офигеваешь и начинаешь путаться в скриптах. Ну и 11 часов разницы это да.
Думаю к нервам я просто попривык, скажем Марки так неравничал, что даже кушать не мог, а я ок.

19) По системе тренировок, пока я просто думаю, что всем надо поискать халяву. Благо у всех чаров ее полно. Скажем наши Пирры вообще как-то странно играют, хотя там нубоспам ВВ, бросок и 22В(22К) - бесконечно можно просто. + заимствуй два скрипта и все, грабь-убивай. У Айви опять же можно вечно спамить 214В, 1К, 1В(ВЕ) , В+К и еще ряд ударов, Мицу создан для жесточайшего спама 33К и 4В (перемещаемого каким-нить повлезунством 2А) 3В(ВЕ) и 2КВ, Патроклу ничего не нужно кроме бесконечности 1К , 66В и 1В, да и автоГИ - парит, рандомная ультра - парит, бекдеш 3В - парит. У той же нацу 100500 выходов с бомбы, годлайк ААВ, 22А и 66А. Единственный приличный Сиг - Шаман, вообще почти не делает 3В и РСХ миксап, а это ну парит-парит. Просто я вообще говорю, что спам удары они такие, если из 10ти раз половину наверняка сработают, если попытки не прекращать. Они же очень ограничивают противника, ну очень, а значит он предсказуем, а значит и вам проще подстроится. А у нас тыркнули два раза, не сработало (получили 12 дамага оу ноез!) и все, стоплист.

Вместо этого у нас, как бы сказать, "разнообразно играют", т.е парящий спам жидко-жидко разбавлен какими-то произволными ударами из комманд листа. В итоге получается что
Игрок 1: Не научился бороться со спамом. Базовые страты по-прежнему работают на него, через раз.
Игрок 2: На научился абузить парящие удары. Не научился получать за них люлей и не научился давать люлей за попытки дать люлей.

Чему научились игроки:

Игрок1: Научился "перебарывать" спам, скажем, тупо узонивая от противника на другой край экрана. Научился за 100500 игр с одним и тем же игроком банально запоминать, в какие именно моменты противник делает проблемный удар (например бомбу нацу после броска) и наказывать.
Игрок2: Научился спамить бесконечное количество рандомных ударов и взрывать противнику мозг непредсказуемостью. Попадая на "про", умирает просто исходя из того, что средний дамаг с рандомных пока 20-30. В связи с исключительной предсказуемостью получил устойчивое впечатление, что его спам-удар не работает и вообще говно, т.к. пока он делает 100500 ненужных ударов, естественно , ему не до того, чтобы разнообразить свое применение спам-опций.

Альтернативное мнение

Offtop

Когда файтинг превращается в спорт, какая-то часть удовольствия умирает. Драться с противником, спамящим 3-4 самых эффективных удара скучно, все прекрасное, что есть в SC сходит почти на ноль. Да, конечно, деремся ради победы, но победа может быть разной. Я не расстроюсь, если красиво проиграю. И некрасивая победа вобьет меня в тоску.
P.S. Да, я вряд ли буду в топе игроков в SC И да, я вымирающий вид.

SteelStrannik Ты не понял ничего )
Во первых это просто тренинг, во вторых все обучение так и происходит: ты играешь с кем, этот кто-то абьюзит "парящий спам", сначала ты привыкаешь к его анимации, потом смотришь, что с ним делать, затем привыкаешь к ситуациям, в которых он работает максимально эффективно, и под конец вырабатываешь уже механическую реакцию в ответ на этот спам. Для примера, если тебя бьют дебаггером - сначала ты его жрешь, потом учишься его наказывать или обходить (перебором опций или в практике - неважно), затем начинаешь обращать внимание в каких ситуациях он используется наиболее часто, и в итоге доигрываешься до того, что реагируешь на него даже не забивая себе ячейку буфера в голове.
Смысл этого метода, чтобы искуственно создавать такие ситуации, и перебором, перемешивать весь этот спам.
Мы кстати, пробовали имплементить это в МК, результаты были довольно хорошие, однако версия была еще сырая и треницо было невероятно скучно игроку, исполняющему роль бота.

OnYourMark,

Offtop

я примерно представляю, о чем ты говоришь. Когда оба игрока на достаточно высоком уровне, просто заспамить противника не удастся, игра автоматически становится более разнообразной. Жаль, что игроков такого уровня мало, тем более в России.
Когда же дерешься с кем-то, стремящимся победить любым способом, находишь человека бьющего поками и спамом. Один, два, три, четыре и т.д. почти одинаковых ударов. Желание с ним драться пропадает полностью, какой интерес? Может это просто у нас в компании такой архаичный принцип - ударил одинаковым ударом 2,3 раза вподряд - все, отстой, примитив, инфузория-туфелька.
Хочется разнообразия от противника, красоты боя, но получаешь такое редко.
И расстраивает что некоторые удары вообще не используются. Отметены как малоэффективные.

DoomHasYou

Offtop

Так и знал, что придерутся) Я в ответ посоветую тебе перечитать пункт 19 в посте Белиала. Да, он начал с тренировки, но говорил об использовании спама именно в бою. Бел советует в тренировке для начала "всем надо поискать халяву" и начинать драться именно ей. Я же посетовал, что многие дальше этого спама и не уходят.
Я полностью согласен с Марком, что антиспамовые тренировки важны, но речь шла не о них. А о том, какие удары начинающие игроки должны учиться делать в первую очередь.
Что ж вы общей картины не видите?

OnYourMark, я ж сказал, что я вымирающий вид) Потому и мнение своё под Альтернативное записал. И претензии здесь совсем не к присутствующим, большинство игроков тут используют больше опций, чем я сам.

SteelStrannik, согласен, каждый понял по-своему. Я вижу в "искать парящие удары в тренировке" - стратегию для тренировки коммьюнити, а не тактику на конкретный бой. При помощи этих ударов игроки в коммьнити будут постепенно нарабатывать реакцию и растить скилл.

Belial писал(а):Все они как один говорят, что СК5 - это их основная, №1 дисциплина в данный момент. первее СФ, лол.

О боги почему, в вф и сф4 противнки ищуться по 0-5 секунд а в моем любименьком ск5 по ~5-10минут

блин, и сказать то нечего