Fighting.ru - всё о файтингах

Ну так то да, если уж и учиться, то у человека, который что-то да выигрывает. А не у Зорна, который не может выйти из группы на МФА)

ZorN писал(а):...который не может выйти из группы на МФА)

Сейчас где-то в Вегасе грустит один ЧипЭдди

Cervus,

Offtop

уверен, в Вегасе скучать не приходится)

Если в Царя Горы придёт звезда и всех будет бить, то убеждаю Вас в том что Вы мало чему научитесь. Да и вообще избиение в 20-0 мало чему учит. Уровень не должен быть для новичка настолько суров.

KINGusha писал(а):Если в Царя Горы придёт звезда и всех будет бить, то убеждаю Вас в том что Вы мало чему научитесь. Да и вообще избиение в 20-0 мало чему учит. Уровень не должен быть для новичка настолько суров.

Да и вообще звезда не нужен. Тут он ничего полезнее обычных советов "задрочи бнб", "ставь блок", "не спамь апперкот" говорить не должен, а с ними справится и не вышедший из группы ЗорН
Но есть нюанс! Поглазеть на звезду пойдет больше народу, а это значит больше услышанных советов почаще жать блок.
Другое дело, что опытный файтер должен говорить интересно и вообще понимать, зачем он на этом стриме.

MeetDeadMan писал(а):У меня вот возник вопрос другой. Как выбираться из угла? Играю против Сони. [/off]

Против Сони в углу лучше сразу умирать и не мучаться. В противном случае надо угадать миксап и заблочить его правильно, т.к. любой ее микс ведет в ансейф.

[me] писал(а):

MeetDeadMan писал(а):У меня вот возник вопрос другой. Как выбираться из угла? Играю против Сони.

Против Сони в углу лучше сразу умирать и не мучаться. В противном случае надо угадать миксап и заблочить его правильно, т.к. любой ее микс ведет в ансейф.

Это вообще борода. Если угадать ее миксамп я могу, то угадать, что она сделает из выправки - очень тяжело. Плюс у нее такая гадкая напрыжка, апперкот почти всегда вифает.

MeetDeadMan если у Сони в углу эндер комманд грап или 124 то в приоритете блок, если что-либо другое, можно попытаться армором вейкнуться

Belial а я и не говорил что мнения взаимоисключающие. Видел я людей с хорошим экзекушеном, макс дмг комбами и конфермом комб практически из всего, которые постоянно проигрывали мне, с моими комбами в 2-3 удара когда я начинал играть. Я хочу сказать что любой подход к тренировке должен работать на практике в силу специфики конкретного файтинга, можно улучшать в своей игре всё что угодно, и не обязательно комбы если это работает.

И можно без переходов на личности с гаданием что я понял, а что нет? ок?

rion_nagel При чем тут кулстори про хороший экзекушен и твои комбы в 2-3 удара? При чем тут специфика файтинга и ответ Кингуши или мой? Ты писал, что тебе ближе подход Кингуши, тогда как это нонсенс, потому что он писал про общие вещи (нужна мотивация, нужно много времени), а я про конкретные (плохой экзекушен), между ними нет противоречия(выбора), поэтому одно не может быть "ближе" чем другое. Ты мог бы сразу написать, что не согласен с моим советом, потому что "а вот у меня..." и дальше развивать какие-то теории на тему отличий файтинга и важности экзекушена в них (обв ты будешь не прав, но все имеют право на свое, пусть и необычное, мнение).

Zanderok писал(а):MeetDeadMan если

Этим все сказано, но это не реагируется.

Belial
Конечно может. Общие вещи - широкий простор для выбора конкретики, конкретные вещи чересчур однозначны. Хватит искать логическое лазейки, давайте по существу.
Я говорю - комбы не главное, как и сам экзекушен (конечно совсем не всегда), надо уметь пользоваться всем, может и не совсем идеально и понимать что происходит... устал..

rion_nagel Что значит "логические лазейки"? Логика или есть или нет. Дискутировать с людьми, которые её не признают - крайне сложно, если вообще возможно.

Что касается твоей ремарки, то если прочитать внимательно, то можно увидеть, что я предлагаю не "сложные" комбы, а наоборот призываю выбрать "что-то попроще". Ранее я неоднократно уже объяснял, говорил и писал, что практически все, кроме тех базы, тренируется только наигровкой и лучшее, что может сделать для себя новичок, это добиться такого тех исполнения, при котором он не будет дропать ничего из задуманного. Если соберешься еще что-то отвечать, то озаботься хотя бы раскрыть смысл своих советов/мнений. Каким образом тебе удается "уметь пользоваться всем", например, было бы найс услышать.

rion_nagel писал(а):Я говорю - комбы не главное, как и сам экзекушен

Поэтому кто-то берет турниры, а ты сидишь тут и несешь ересь

В процессе мэша тренируется конвертация реактивных действий(тавтология, но так понятнее, наверное): чем сложнее будет конвертация, тем сложнее игроку ее ввести. На начальном уровне игры, достаточно осуществлять правильные, но более лояльные к инпуту реакции, а принимать правильные решения для контрмеры и конвертировать решение в игре, можно только путем практики(мэша). Я так понял поинт Belial'a, и изложил на свой лад, вдруг кому пригодится.

MeetDeadMan что не реагируется? харднокдаун? лол

Не уверен, что попытка упростить понимание чьих либо слов будет успешной, если использовать там термины типа "конвертация реактивных действий".

Опять же, общая теория слишком сложна, чтобы ее уместить в две строчки. Сейчас же я просто дал советы на чем сосредоточиться начинающим. Более подробно я говорил об этом в посте Бобра (отсюда минут пять Единственное, что может активно задрочить новичок, это тех база. Более того - стабильная тех база (не дропающиеся комбы, и хиткоферм с парой скриптов) это то, что позволит вам гораздо быстрее набрать "все остальное" (футси итд), чем те, у кого тех база нестабильна (частично об этом статья от 2007 года Проблема уровня игры #2). В любой из известных мне игр эта стабильность набивается очень долго, даже если вам, как мне, достаточно один раз прочитать нотацию комбы, чтобы безошибочно ввести ее на джойстике. Что говорить о людях, которые в кнопках путаются?

Вообще же, почитайте статейки из темы, полезно Полезные статьи (+ путеводитель по разделу)

Zanderok писал(а):MeetDeadMan что не реагируется? харднокдаун? лол

Не реагируется граб\лоу атака\колесо из выправки, после ее лаунчеров.

MeetDeadMan для чего цитировать моё сообщение, не читая его? Я тебе про Фому а ты мне про Ерему...

rion_nagel странно считать не важным комбо и экзекушен, учитывая что 95% игр проигрываются из-за того что дропнул комбо или наказал ансейф панчем, как бы тут Белиал целиком прав, если у тебя нет экзекушена -> ты не наносишь урона -> противник тебя не боится -> риск ревард всегда в его пользу -> твои шансы на победу уменьшаются.

Zanderok Ну мне показалось, что Нагель не настолько упорот, чтоб отрицать экзекушен вообще, он вроде писал про то, что есть вещи поважнее итд. Я бы к твоему перечню добавил очень важный момент, когда у тебя хромает экзекушен, ты получаешь неверную обратную связь от матча (я делал то-то и то-то но все равно проиграл - надо сменить паттерн), что еще усугубляется и тем, что твой противник тоже получает неправильную обратную связь (не боится того, чего должен бы). Добавь к этому тот факт, что ты постоянно попадаешь в ситуации "после запора", в которых начинаешь мешить и в целом играть неосознанно. В итоге оказывается, что эти небольшие запоры приводят к настоящей катастрофе для пытающегося "набрать скилл".

А вообще тут как с болезнью. Исключаем симптомы по одному. Прежде чем искать проблемы в футсях и прочей ерунде, убедитесь, что их нет в экзекушене.