Исповедь ленивого новичка

[YuraKaiN]

Беггинерок тебя хорошему научит, договорись с ним поиграть.

[ReVenger]

История получила продолжение. Сходил сегодня на лан турнир, проиграл все матчи, меня тупо замешили и запрыгали, из 4 соперников комбо делали два, 3 из 4 играли на иксбоксе...
Просто печаль) Я удивлен как можно настолько безрезультатно потратить несколько месяцев задроства

В такие моменты я обычно палю бои папок)
Сегодня глянул http://youtu.be/1Ka6CyIvQuE?t=8m32s Ожидал увидеть экшн, а оказалось бои-то осторожные, скорее с контролем(нож в харю, удары по ногам), чем с панишами и сериями в блок, как он показывает в тренинг руме! Маленькое открытие

[r4pt]

Турнир был в Ростове в антикафе арбуз. Там был еще бегинерок, например. Не знаю, известен ли победитель в комьюнити но играет он хорошо. А вообще турнир скорее любительский по этому наверное о нем тут не писали

Это тебе повезло, что у тебя в городе что-то проводится. В большинстве бывает с этим глухо как в лесу.

[Akemo]

Турнир был в Ростове в антикафе арбуз. Там был еще бегинерок, например. Не знаю, известен ли победитель в комьюнити но играет он хорошо. А вообще турнир скорее любительский по этому наверное о нем тут не писали

Не обьявили потому что все равно никто бы не приехал. А по поводу любительского... Были конечно любители, однако Костя в четверку призеров не попал.. как то так...
На будущее. В РнД приблизительно раз в три месяца проводятся турниры. Вот страница мероприятия (дата начала обновляется) кому интересно и хочет принять участие http://vk.com/rnd_mk

[ReVenger]

Попалась интересная статейка,
http://vk.com/wall-44097603_2125
в которой говорится:

Естественно, лучший тренинг это игра с человеком, потому что они куда более умны и умелы, чем компы в нынешнем поколении файтингов, но и тут есть недостаток. Если вы играете против оппонента который НАМНОГО лучше вас - вы ничему не научитесь.
Всё что вы поймёте, это то что вы не способны оказать никакого сопротивления, что может деморализовать. Если вы начинающий игрок, желающий развиваться - вам надо найти людей на примерно таком же уровне и тренироваться с ними. Это будет полезно, потому что даст возможность думать, строить стратегию и попадать комбами.

Так что ещё один камень в огород тех, кто считает, что онлайн разнос от папок чему-то научит.

[JustObserver]

Есть, короче, такой метод. Заходишь в игру, насасываешь без шансов, выходишь из игры и больше не играешь с этим противником. Не благодарите.

[BOLT]

JustObserver, ну как, многому научился, насасывая?

[JustObserver]

BOLT, искать подходящих соперников.

[BOLT]

А, ну да. Зачем тренироваться, если можно просто найти подходящих соперников.

[JustObserver]

Ну да, я же так и сказал "подходящий - тот, которого вы убиваете 100 из 100 не используя вторую руку".

[Nestor557]

Попалась интересная статейка,
http://vk.com/wall-44097603_2125
в которой говорится:

Естественно, лучший тренинг это игра с человеком, потому что они куда более умны и умелы, чем компы в нынешнем поколении файтингов, но и тут есть недостаток. Если вы играете против оппонента который НАМНОГО лучше вас - вы ничему не научитесь.
Всё что вы поймёте, это то что вы не способны оказать никакого сопротивления, что может деморализовать. Если вы начинающий игрок, желающий развиваться - вам надо найти людей на примерно таком же уровне и тренироваться с ними. Это будет полезно, потому что даст возможность думать, строить стратегию и попадать комбами.

Так что ещё один камень в огород тех, кто считает, что онлайн разнос от папок чему-то научит.

Играя,как ты выразился с "онлайн папками",нажравшись сполна,перестанешь делать дерьмо на автомате и включишь голову.Я не говорю,что играть нужно только с ними,но и избегать опытных оппонентов тоже не стоит.

[JustObserver]

Вообще, свой самый большой лвлап я получил, после примерно 6часовой сессии с Муммерахом, где общий счёт был думаю около 100-1.

[xALF]

Есть, короче, такой метод. Заходишь в игру, насасываешь без шансов, выходишь из игры и больше не играешь с этим противником. Не благодарите.

Прям можно сохранить в демотиваторах по файтингам - или в подпись

[Barrogh]

"Разнос от папок" может быть полезен только тогда, когда хотя бы понимаешь, что происходит на экране. Если вообще не знать свойств ударов или, там, тупо дропать все, что собирался применять в бою, то толку от такого поединка не будет. Если вы понимаете проблемы и постепенно, матч за матчем, реагируете/исполняете лучше, то это уже дело. И я бы не назвал результат такой сессии "насосался сполна". Если все совсем плохо, то да, вам, возможно, следует отступиться и подтянуть основы. Так или иначе, полезная практика все равно поначалу будет состоять из проигрышей (если все идет по-вашему, то чему конкретно вы тут учитесь?), причем их будет много (всего несколько игр вряд ли помогут опознать техники, против которых у вас проблемы, и привыкнуть к ответам на них). Так что тут поддерживаю Обсервера. Но повторюсь - это надо делать осознанно, а для этого надо понимать что это за жанр (файтинги), с которым вы связались, и что тут требуется от игрока.

Тут еще другое дело... С одной стороны, я понимаю, что большинство игроков не станут месяц зубачить теорию, прежде чем начать играть, и когда члены сообщества файтеров сетуют на низкий процент игроков, задерживающихся в жанре (а ведь если жанр становится "слишком нишевой" продукцией, это зачастую означает дефицит новинок, "прогорание" коммьюнити и другие радости), то тут уж волей-неволей начинаешь задумываться о тех, кого отпугнули те самые "папки", набивая комбы на перепуганном новичке, который даже не знает, почему его бьют (ну бывает, там, человек сегодня только приобрел игру и не слышал слова "оверхед", например).

Но тут следует помнить, что на этом порог вхождения не заканчивается. Традиционно файтинги требуют не только понимания механики (уж вычитанного или приобретенного отслеживанием закономерностей - не важно), но и банальной практики исполнения движений, причем это все понадобится еще до того, как ты сядешь играть свой первый матч, где ты не давишь бездумно на кнопки. Много ли людей, которым интересно осваивать игру, в которую они не смогут толком сесть и с ходу поиграть, причем речь идет даже не о каких-то тонкостях игрового процесса, которые решают, кто побеждает на высоком уровне, а о банальном пороге вхождения? Безумно скучно просто мешить кнопки, даже если тобой при этом не набивают опытные товарищи, а играешь ты с такими же, как ты.

Кому-то нравится сидеть и разбираться, для кого-то наблюдать, как он постепенно начинает что-то выдавливать из себя в учебке, уже само по себе интересно. А кому-то вот не очень. И напрашивается вопрос - а много ли из тех, кто сегодня испугался "папки", завтра остался бы в игре, которая требует усердной работы, если хочется прогресса (а это важно практически для любого увлеченного игрока), стал бы разбираться и тренироваться?

И вот тут главная проблема многих жанров и/или игр, которые сейчас считаются непопулярными, "нишевыми" продуктами: элементы, которые отпугивают многих сегодняшних игроков в целом, одновременно являются тем самым цимесом, благодаря которому удерживается лояльность надежной, "хардкорной" фанбазы. В случае с файтингами это требовательность к механическому навыку, реакции, способности думать о стратегии даже когда предельно сосредоточен на интенсивнейшей сиюминутной активности. Такие требования предъявляются другими играми к проплейщикам, а не к любому, кто вообще пытается играть. Поэтому будьте осторожны, говоря о том, что сообществу требуется больше игроков - у этого есть цена, и она измеряется в количестве (или доле) игр, которые будут интересны лично вам.

Теперь, пока меня не закидали помидорами за элитизм и снобизм, я скажу, что жанру все равно нужна публика, но сообщество, в конечном итоге, будет формироваться из тех, кто открыт для общения, обучения и некоторой работы, мысленной или спинномозговой, если можно так выразиться. Человек, который открыл форум лишь затем, чтобы рассказать, как он больше никогда не возьмется за эту растакую игру с разэдакими обиженными в детстве задротами, не станет кирпичиком в сообществе, которое бы вы хотели видеть. Человек, который задает вопрос - это хорошо, но если он устраивает истерику из-за того, что его отправили в туториал (запускать туториал, да за кого вы меня принимаете!) ибо там на его вопрос дан ответ - то уже не очень. Ветеранище, пришедшее "погонять нубов" - не слишком красивое зрелище, но если он готов оказать определенную поддержку "гоняемым" (ответить на пару вопросов, поделиться ссылками, ну и вообще отнестись к ситуации, что называется, по-людски), то это уже другое дело. Не задают вопросов и не ищут помощи? Товарищи, а мы точно говорим о будущих членах сообщества, т. е. социального образования, коллектива людей, объединенных общими интересами?

Понятно, что есть масса людей, которые готовы добиваться своего сами. Но уж они-то никуда не разбегутся, повстречавшись с человеком, с которым (и подобными, а то и лучшими) ему в будущем играть и, желательно, побеждать при этом.

Tl;dr:

1) Некоторые игры не для всех, и в этом, пусть и не напрямую, их ценность для тех, кто их любит.
2) Быть задницей по отношении к новичкам контрпродуктивно, но и надеяться, что они останутся в сообществе завтра, потому что вы заслонили их от каждодневной реальности этого сообщества сегодня, не стоит. Вам нужны те, кто ценит именно эту реальность.
3) Люди, которые не желают потратить час-другой на изучение основ игры, освоение которой требует месяцев, возможно, действительно пришли немного не по адресу...
4) Помогать новичкам надо информацией, брейкдаунами, туториалами и другими кошерными вещами, которые помогут им вникнуть в игру. Создавая вместо этого какие-то искусственные условия для них, вы мало кому поможете.
5) Я слишком много времени провожу на форуме Ива и образ мыслей тамошнего населения заразен.

[_Mio_]

*стерто*

[Тихий]

ReVenger Джастин Вонг говна не насоветует.

[Belial]

Все это очень мило.

Когда читаешь такие темы, в очередной раз убеждаешься, что игроки в "самый кровавый/жестокий в мире файтинг" на самом деле очень милые и дружелюбные люди, всегда готовые помочь новичку советом.
Кто-то должен, конечно, спустить вас с небес на землю и раз уж за мной все равно водится имидж антихриста, то давайте это сделаю я.

Условно, есть два типа игроков в соревновательные игры. Одни - закомплексованные нерды, которые самоутверждаются через доминирование.
Другие - закомплексованные нерды, которые самоутверждаются, через общественное мнение: дружбу и тусовки (не важно, сосу я или нет, главное, чтобы ЧСВ было в порядке)
Одно не исключает другое, безусловно, но перекос всегда в одну сторону.
В любом нормальном коммьюнити первый тип всегда в топе, а для второго уровень игры, это просто придаток для того, чтобы оставаться "в обойме". Некоторые, конечно, промышляют комбо-видео и туториалами, но в конце-концов постепенно отслаиваются (в любом коммьюнити процент контентогенераторов фатально низок, сравнимо с непосредственной базой игроков).

Так вот.
Для второго типа "разнос от папки" ничего не даст. Для первого - это основной мотиватор для роста. Для второго типа очень важно, чтобы с ним сюсюкались, водили за ручку, объясняли, подбадривали "ты хорошо держался" и прочая мутота. Попытки так поступать с первым типом вызывает удушающую ненависть и лютый баттхерт.
Я не говорю, что один тип игроков лучше другого, просто если вы не в состоянии самостоятельно найти информацию или хотя бы видео, которое вам нужно, то скорее всего, вам срочно нужно пойти в игровой чатик и пожаловаться окружающим, чтобы они сказали вам, что вы, безусловно, очень классный парень и у вас огромный потенциал, а также предложили "волшебную таблетку" в виде статьи или видео, которое-то точно сделает вас про, с отложенным результатом. В итоге ЧСВ будет успокоено, что, в принципе, и является главной задачей.

[Nestor557]

Да никто ни кого не успокаивает/сюсюкается,лишь дают понять,что знание комб и кол-во часов поведенных в тренинге почти ничего не значат.Исходя из вашего комментария закомплексованный нерд именно вы,а не автор поста.Именно вы пытаетесь завуалировать свои жизненные недостатки псевдотроллингом.Я сам не отец(всего 3 месяца),но даже с этим багажом хочу помочь парню,у которого есть желание,но нет возможности(пока) достичь желаемого.

[ReVenger]

Так вот.
Для второго типа "разнос от папки" ничего не даст. Для первого - это основной мотиватор для роста. Для второго типа очень важно, чтобы с ним сюсюкались, водили за ручку, объясняли, подбадривали "ты хорошо держался" и прочая мутота. Попытки так поступать с первым типом вызывает удушающую ненависть и лютый баттхерт.
Я не говорю, что один тип игроков лучше другого, просто если вы не в состоянии самостоятельно найти информацию или хотя бы видео, которое вам нужно, то скорее всего, вам срочно нужно пойти в игровой чатик и пожаловаться окружающим, чтобы они сказали вам, что вы, безусловно, очень классный парень и у вас огромный потенциал, а также предложили "волшебную таблетку" в виде статьи или видео, которое-то точно сделает вас про, с отложенным результатом. В итоге ЧСВ будет успокоено, что, в принципе, и является главной задачей.

Просто, Файтинги - это, наверное, единственная дисциплина, которая натурально вызывает ох*евание(извиняюсь за мой французский). Речь не идёт о том, чтобы сделаться про за семь коротких шагов. В файтингах есть очень много "если", с которыми сталкивается каждый новичок. Т.е. ситуация такая: или будь готов по всем пунктам, или соси, если хоть где-то есть пробел. Начиная стратегией и отдроченностью и заканчивая тем, какой у тебя девайс!
Что касается туториалов. Они делятся на несколько категорий:
1)Посмотрите, как я умею!
2)Типа простые комбы, которые лично автором почему-то не применяются нигде.
3)Типа стратегия боя.
С последним вообще забавно, говорят вроде бы правильные вещи, а как попробуешь исполнить, или посмотришь записи с про-матчей, так всё оказывается совсем не так! Словно бы никто не хочет учить реальным вещам.

[KINGusha]

знание комб и кол-во часов поведенных в тренинге почти ничего не значат.

Почему?