Arc System Works COUNTDOWN!

[all4non]

Offtop

Вам еще подвезти кофейной гущи?

[Valen]

Как показала практика, на ББ заработали больше чем на ГГ. Людям нужно что-то ЛИБО что-то новое, либо что-то красивое, либо что-то очень узнаваемое. Ну или выпускать игру для хардкорной аудитории, которая собственно только и шпилит в гг сейчас.

Ну вот ты же сам сказал. Красивое. Вот тебе и будет красивое для новых и хардкорное для старых. В этом сообственно и заключалась гениальность СФ4. В нем было все что хотели старички, и ай кенди для новичков. Объеденили 2 аудитории и срубили денег. Старички на форумах устроили хайп, новички повелись на их мнение и ай кенди видео. Делать игры только для одной аудитории сейчас не выгодно, точно так же как не особо выгодно выпускать игру только на одну платформу. И кстати не забывай опять же про Овертюру которая как раз и пыталась да и в общем то сняла своих денег именно за счет хардкор аудитории, и узнаваемости Айпи. Единственное после игры в Овертюры есть сильное ощущения что тебя на****ли, поскольку геймлей то не тот. Я и очень надеюсь что Арк Сис выучили урок что нам не надо ГГ слешеров, нам нужен ГГ файтинг.

ЗЫ: Да и вообще поглядите на другой Арк Сис проект. Контра! Блин это же старая добрая 2Д игра с теми же механиками(+немного Арк Сис припавки %))), и 3Д красивой графикой. Епт! Паралели до сих пор не прослеживаются?! %)))

Вам еще подвезти кофейной гущи?

Да я как раз и так сейчас сижу тут попиваю, свареный молотый %)

[TCD | Minagushi]

Мне лень идти варить кофе, по этому скажу проще - время покажет =)
Ждать осталось не так долго и мы таки узнаем что от нас прятали. Но я боюсь что(тфу тфу тфу) когда картинка с датой обновится до мувика или картинки с сылкой, все гг шники мира разом, с разрывом в пару секунд, сделают так

Offtop

И я очень надеюсь, что это будет не так! =) Пусть хоть 3д, хоть 4д, хоть 1д, ноо главное что бы это было то самое гг которое мы любим, а не подделка вроде увертюры или ББ =)

[Zuzum]

Offtop

И схлестнулись два фан-боя в двух темах

На первый взгляд рассуждения Валена, в пользу ГГ в Зд верны, но в пользу спрайтов говорят:
1) У капкома много узнаваемых фрашниз, в частности сф, который все знаю, все играли, а тут его сделали в 3д. У аксиса таких франшиз нет, даже ГГ не тянет, так так известен только среди фанов, ну и может быть среди всяких анимешников и виабу, которым как раз таки/скорее всего больше нравятся спрайты, из-за их стилизации.
2) Наибольший рынок у аксисов наверное в Японии, на него они и ориентируются, а вкусы у японцев отличаются от остального мира(ну в плане визуализации). Остальной же рынок ББ/ГГ складывается из фанов которые любят их такими какие они есть.
3) Если у капком получилось стилизовать сф в 3д, не факт что тоже самое получился у аксисов, на должном уровне. Персонажи ГГ круто выглядят в спрайтах, но могут уродски смотреться в пикселях на современном(на том который может потянуть аксис) уровне графики. Единственный, на мой взгляд, возможный вариант это cellshading.
4) Battle Fantasia выглядит убого

ЗЫ Крепитесь старожилы-ггешники, а то получите ГГ в в убогом 3д как в Battle Fantasia, или судя по ББ тенденции (каждый следующий перс раздетие предыдущего), голозадый ГГ. ))
Я за гг в хайрезных спрайтах.

[Cryingvoid]

Добавлю, что против "здравого смысла" Валена выступает еще и тот простой факт, что BB доказало свою успешность как в Японии, так и во всем мире, а соответственно и финансовую успешность связки арксис -> спрайты -> консоли. Самым логичным следующим шагом, как ни посмотри, будет перенос на консоли всеми любимого и известного ГГ в его классическом виде (с 2D спрайтами), потому что ЭТО 100% купит каждый фанат серии и, собственно, каждый игрок BB. А вот на 3D графику гипотетически многие из них могут сказать 'fuuuu-'.
А СФ до выхода IV уже лет 10 экспериментировали с ЕХ-серией (это я на тему 3D файтинг с 2D боевкой), поэтому графическая сторона SFIV не была ни для кого ни сюрпризом, ни даже экспериментом.

[Valen]

1) У капкома много узнаваемых фрашниз, в частности сф, который все знаю, все играли, а тут его сделали в 3д. У аксиса таких франшиз нет, даже ГГ не тянет, так так известен только среди фанов, ну и может быть среди всяких анимешников и виабу, которым как раз таки/скорее всего больше нравятся спрайты, из-за их стилизации.

Продажи показывают что нравится больше 3Д людям.

2) Наибольший рынок у аксисов наверное в Японии, на него они и ориентируются, а вкусы у японцев отличаются от остального мира(ну в плане визуализации). Остальной же рынок ББ/ГГ складывается из фанов которые любят их такими какие они есть.

Это вообще фанбойстов из серии пикселей и полигонов и рая и ада. Рынок который любит ББ и ГГ любит эти игры за боевку в первую очередь. И если будет 3Д то схавают 3Д, + к ним присоединятся еще и многие другие люди не играющие сейчас в файтинги. Яркий пример тому КОФ МИ который имея мрачняковую боевку(по меркам турнирных файтингов), продался в японии лучше чем КОФ 2Д именно за счет 3Д графики.

3) Если у капком получилось стилизовать сф в 3д, не факт что тоже самое получился у аксисов, на должном уровне. Персонажи ГГ круто выглядят в спрайтах, но могут уродски смотреться в пикселях на современном(на том который может потянуть аксис) уровне графики. Единственный, на мой взгляд, возможный вариант это cellshading.

Да конечно не факт что получится, с другой стороны Баттл Фантазия отлично мультяшно стилизовона без селл шейдинга, и по графе имхо на уровне СФ4. Поликов конечно меньше но в общем арт составляющая и стилизация как раз в том же русле.

4) Battle Fantasia выглядит убого

Вопрос вкуса. Я тоже не особо нравится дизай персонажей в БФ. Но в плане анимации, текстур, моделей, рисованой части все на очень высоком уровне.

Я за гг в хайрезных спрайтах.

В общем и целом ИМХО пост надо было начинать именно с этого а не притягивать за уши какие то странные полуфакты. Просто бы сказал что ты хочеш 2Д и все, я тоже к пример от ГГ хочю 2Д. Но сути дела это не меняет.

Добавлю, что против "здравого смысла" Валена выступает еще и тот простой факт, что BB доказало свою успешность как в Японии, так и во всем мире, а соответственно и финансовую успешность связки арксис -> спрайты -> консоли.

Вопервых что значит "против здравого смысла"? У меня все обосновано, приведены тенденции в индустрии, и цифры баришей говорят сами за себя. + Арк Сис именно таким уже занималась и занимается сейчас(игры с 2Д механикой геймплея и 3Д визуальным рядом).
А про финансовую успешность так это по сравнению с чем успешность? %)))) + Тебе не кажется что учитывая занятость 2Д отдела над ББ и продолжением раскрутки франчайза именно в этом направлении, надо ведь чем то еще и 3Д отдел занять %)))

Самым логичным следующим шагом, как ни посмотри, будет перенос на консоли всеми любимого и известного ГГ в его классическом виде (с 2D спрайтами), потому что ЭТО 100% купит каждый фанат серии и, собственно, каждый игрок BB. А вот на 3D графику гипотетически многие из них могут сказать 'fuuuu-'.

Самым логичным как не крути? %))) Самым логичным будет бабла срубить учитывая успех других контор работающих в этом наравлении. Фан База 2Д игр уменьшается с каждым днем, и с каждым днем растет фанбаза 3Д. Самым логичным будет посчитать что все фаны франчайза и так купят 3Д ГГ если там будет правильная ГГ боевка, + 3Д графа привлечет к игре еще столько же новых людей, опять же опираясь на опыт и успех других игр в данном жанре.

А СФ до выхода IV уже лет 10 экспериментировали с ЕХ-серией (это я на тему 3D файтинг с 2D боевкой), поэтому графическая сторона SFIV не была ни для кого ни сюрпризом, ни даже экспериментом.

Уже не первый пост вижу у тебя этот пробой в файтинг образовании. СФ серия ни с чем не эксперементировала. 3Д СФ делала не капком а компания Арика, основанная выходцем из капком, при том когда Капком официально вышла из аркадного бизнеса и готова была дать права на свой СФ франчайз кому угодно, что бы делали с ним что угодно лишь бы капком бабла срубило побольше, яркий тому пример и СFJ, сериалы по СФ, мутные комиксы, и другие попытка срубить бабла на файтингах по быстрому. И как раз 3Д составляющая была большим сюрпризом для всех, стоит почитать первые статьи и отзывы на форумах посещенных Сабжу. И еще ЕХ серия имела очень убогую боёвку по сравнению с оригинальным СФ, что еще раз подтверждает кустарность ЕХ проекта. А СФ4 же в плане боевки да и общего ощущения игры перенял очень многое у оригинала поэтому и был удачным в финансовом плане, в отличии от ЕХ серии.

[A.T]

Фан База 2Д игр уменьшается с каждым днем, и с каждым днем растет фанбаза 3Д. Самым логичным будет посчитать что все фаны франчайза и так купят 3Д ГГ если там будет правильная ГГ боевка

Пример БлазБлю показывает обратное. + СФ4 в аркадах менее популярен, чем Блазблю, Мелти Блад(который похоже и не мечтает о хайрезе) или тот же ГГ.

[Valen]

=\ ну блин, тут же здравомыслящему человеку понятно что это чёс, тут 2 варианта либо он врёт наглолибо ему этот ключь ничем не поможет. т.е. Либо врёт, либо в его стране настолько дерьмовые интернеты что даже сам образ сф он качал бы пару недель ...

Отпостил наман.

А от куда инфа? Ну и опять же, не аркадами едиными как говориться %) Хотя если конечно Арк Сис хочет концетрировать свои усилия в узкой нише как аркады то вполне возможно что и 2Д. Но мне честно говорят кажется что судя по их ВИИ линейке игр, они давно мечтают отхватить кусочек пирога в ЗЫ3 и 360 сегменте, и так пожирнее. Что в общем то подтверждает их последние разработки и порты(Контра, Фантазия).

[Script]

BB доказало свою успешность как в Японии, так и во всем мире, а соответственно и финансовую успешность

Я ошибаюсь или арксисы в каком-то интервью говорили что-то типа: "Пожалуйста, поддержите нашу ббшечку, а то у нас нет денег развивать проект".

[all4non]

а лично мне ЕХ сф очень нравился. Я в него даже играл на "аркадах" . Конечно, там никаким балансом и не пахло,но фана море было.
Так что не исключено, что Арки могут вообще какую-то казуальную кавайную фигню выпустить просто, для бабла. А нормальное ГГ сделают еще после парочки фейл проектов, потому что будут уверены в его, нового ГГ, успехе. Стоит лишь нормально заанонсить, как они сразу и инвесторов найдут и издателей.

[A.T]

ожалуйста, поддержите нашу ббшечку, а то у нас нет денег развивать проект

Передёргивание их слов. В переводе было "Когда мы создавали ББ мы делали игру с упором на старых ГГ фанов и всеравно что умоляли их играть в нашу игру".

Вопрос в интервью был о том, на какую аудиторию Арки рассчитывали делая БФ и ББ. Никаких "ололо мы нищие" там не было. Никто в здравом уме такого в интервью не скажет, это разве что желтогазеточники могут "домыслить".


Я лично хз почему ты, Вален, упоминаешь постоянно Фантазию, но забываешь о ББ который распродался бОльшими тиражами, чем БФ.
У ББ очень красивые спрайты и отличные 3Д задники. Но все ещё это игра не "3Д в 2Д боёвке".

[Script]

A.T
Было что-то типо: "Я очень хочу развивать серию ББ, но если КШ плохо разойдется, то хотенье этим и ограничится, по-этому купите, пожалуйста, ББ" Это, видимо, подразумевает под собой плохо продавшийся КТ, как я понимаю. О какой-то финансковой успешности КТ в Японии и по всему лол миру я сомневаюсь. Ну это так... Выпад на фанбойство кое-кого.

[Fidoskin]

Наверное потому-что это именно арковская "2д в 3д игра". Для сравнения. Вообще я никогда не думал , что "ЕХ-2Д" игра можно нормально выглядеть , пока не вышел СФ4 , который выглядит очень круто
Хотя да , спрайты ФТВ, но для "масс" всё-таки 3д графика выглядит ... современнее о_О
Люди же ходят штабелями на 3д фильмы и так далее , но это спор скорее в какую сторону сделают выбор. В сторону "масс" или в сторону "тех кто любит спрайты" вроде меня

[A.T]

подразумевает под собой плохо продавшийся КТ

Я ничего не смыслю в том как "хорошо" продаётся КТ. Вот например разошлось всего около 700к копий игры на все виды платформ. В Японии КТ продавался плохо, где-то по 20-57 тысяч копий игры взяли в этой стране. В Америке наоборот - хорошо. Где-то от 250к.

Сейчас вышел КШ и он уже за две недели продаж догнал японские продажи КТ за все время (56к с копейками, против 57.5 у КТ). И, думаю, сможет нормально относительно подняться тут )
Все дело скорее в том, что ББ франшиза малораскрученная, поэтому и отклик в Японии такой небольшой. Как выйдет американка я думаю будет очень много купленных дисков, т.к. ещё многие сделают заказ на американку из-за сабов в стори моде.

[Zuzum]

2Valen

Продажи показывают что нравится больше 3Д людям.

Какие продажи? СФ4? Его купили из-за того что это сф и хорошая игра, будь он в в спрайтах, купило его бы чуть меньше народу. Не купили бы его люди которые играют во все подряд, лишь бы графика покруче была. И вообще по сравнению с чем? ББ? Опять же; новая игра, не такая популярная и т.п. У аксисов есть свой маркетолог который знает рынок получше тебя, думаю его мнение учитывается при разработке ББ и будет учитываться при разработке ГГ (надеюсь на спрайты). Ты же тычешь всем какими-то непонятными продажами. Ты прекращай это маркетолог форумный=))
Если следовать твоей логике то все разработчики должны ломанутся делать шутеры и гоночки т.к. они экономически наиболее выгодны.

Вопрос вкуса. Я тоже не особо нравится дизай персонажей в БФ. Но в плане анимации, текстур, моделей, рисованой части все на очень высоком уровне.

Что, в каком месте? Там как раз анимация, текстуры, модели, как из шутера 2000-2003 года. Повторюсь Battle Fantasia выглядит дерьмово, если ты не видишь поиграй в нее что-ли.

[OverKilL.]

Наверное потому-что это именно арковская "2д в 3д игра". Для сравнения. Вообще я никогда не думал , что "ЕХ-2Д" игра можно нормально выглядеть , пока не вышел СФ4 , который выглядит очень круто
Хотя да , спрайты ФТВ, но для "масс" всё-таки 3д графика выглядит ... современнее о_О
Люди же ходят штабелями на 3д фильмы и так далее , но это спор скорее в какую сторону сделают выбор. В сторону "масс" или в сторону "тех кто любит спрайты" вроде меня

угу скоро все в 3д очках играть будем)))

[Fidoskin]

OverKilL.
Главное что бы не лагали

[ScooloV]

>Повторюсь Battle Fantasia выглядит дерьмово, если ты не видишь поиграй в нее что-ли.
Поиграл, прикольная игра с хорошей графикой. Даже стыдно стало, что поначалу я тоже думал что полное УГ (хотя это скорее что я пытался что-то сотворить на кривом паде 360го на нарезанной болванке, а тут уже на стике и в игру, за которую были выложены чуть большие деньги).
Мне вот интересно твое мнение складывается только из ютубовских роликов?

[Zuzum]

ScooloV
Нет я играл х-ящике.

[Blood13]

ящитаю, для Арксисов наиболее выгодный путь построения нового ГГ это взять за основу движок ББ. Почему бы и нет? Со старта КТ и к релизу КШ уже всё отшлифовано. Фреймдату придумать (или из акора взять, гы), спрайты нарисовать (Сол и Кай уже есть, бтв) да на старых задниках опять время суток поменять + переделать в нехитрое 3д. Вот и всё, собсна.