Fighting.ru - всё о файтингах

Эррон - хороший чар с хорошими опциями в обоих вполне играбельных варах. К сожалению, НРС не дали Эррону хорошую третью вариацию и даже не попытались баффнуть капкан. Здесь будет полный разбор персонажа.

Так как этот обзор персонажа стал менее актуальным после баланс патчей, посмотрите обязательно этот гайд - Он актуальный и подойдет для игроков любого уровня игры. Я помогал автору в подготовке гайда)

Нормалы

1 - хай, 8фр стартап, -3 на блоке
Б1 - мид, 13фр стартап, -2 на блоке
Д1 - мид, 6фр стартап, -5 на блоке
2 - хай, 8фр стартап, -7 на блоке
Б2 - мид, 11фр стартап, -10 на блоке
Ф2 - мид, 15фр стартап, -3 на блоке
Д2 - хай, 10фр стартап, -7 на блоке
3 - мид, 10фр стартап, 0 на блоке
Ф3 - мид, 13фр стартап, -11 на блоке
Д3 - лоу, 7фр стартап, -3 на блоке
4 - хай, 12фр стартап, -1 на блоке
Б4 - лоу, 11фр стартап, -1 на блоке
Ф4- оверхед, 26фр стартап, -8 на блоке
Д4 - лоу, 8фр стартап, -3 на блоке

Серий

11 - -5 на блоке
111 - -4 на блоке
114 - +1 на блоке, пушбечит, выводит в нейтрал
21 - -3 на блоке
21212 - -7 на блоке, пушбечит, выводит в нейтрал
Б222 - -15 на блоке, немного пушбечит
Б2u4 - -5 на блоке, пушбечит, имеет дырку b2[]u4
Ф32 - -3 на блоке, пушбечит, имеет дырку ф3[]2

Лучший в колоде :
Б122 - -8 на блоке, пушбечит
Б2u4222 - работает только если б2u4 зашло в хит
Ф21 - -11 на блоке, немного пушбечит
Ф2121 - -15, пушбечит, последняя пуля хай.
32 - -21 на блоке, немного пушбечит

Спешлы

Общее:
bf3 - лоу, 21фр стартап, -15 на блоке
bf4 - 1фр стартап
db1 - 34фр стартап, снимает 1%хп/сек
Лучший в колоде :
dd3 - 1фр стартап, б222 -12, б22 -9
Револьверы :
bf3 + bR1, 12фр рекавери
21212 (3rd hit) = -13
21212 (4th hit) = -17
B2 = -11
B222 (2nd hit) = -4
B222 (3rd hit) = -7
B2U4 = -3
F32 = -1
dbf1 - 11фр стартап, командник
db1 - 202фр стартап, анблокабл

Прессинг

В первой варе все просто - прессим через б22+дд3, б222+дд3 (амп)/21212. Как враг начинает реагировать на б22+дд3 и влезать, из-за того, что там маленький минус, это больше угадайка будет усиление/не будет усиление. Усиляйте дд3, враг получает по лицу и как чувствуете, что враг начал уважать - делайте б22+дд3, а дальше сделайте захват/прессьте дальше.
Во второй вариаций же все более интересно. Отмена слайда открывает множество возможностей и разводок в ближнем бою. Если враг влезает в вашу отмену тычкой - в след раз встаньте в блок, заблокируйте тычку и забирайте инициативу. Влезает быстрой хай серией - в след раз сделайте тычку и делайте захват/прессьте дальше. Вообщем-то, вся сила прессинга отменой слайда зависит от того, как вы будете отыгрывать такие майндгеймсы. Так как большинство противников играют больше на читку, чем реакцию, они будут сразу влезать в том месте, где они думают вы сделаете отмену слайда. И у нас выходит 50/50 отмена слайда/слайд. Таким образом можно сделать один раз слайд и заставить врага уважать, но вам не стоит злоупотреблять слайдом, делайте его редко - только чтобы заставить уважать и если вы уверены, что он попытается влезть и думает, что будет отмена. Если у вас закончился защитный метр, а он так и не раскрылся, закончите ваш прессинг с 114, 21212. 114 +1 на блоке и так же пушбечит, выведет вас в нейтрал в плюсе. Если враг слишком уважает ваш прессинг, засерайте захватами или командниками. И не забываем про 50/50 ф32/ф3+командник
Стоит так же упомянуть про стаггеры. Ф3, ф2, б1, 11, 21. Ф2 хорошо продвигающий мид, если вы в нейтрале и вам надо сблизиться, то делаем ф2/б1 и начинаем прессинг. Если враг попытается сделать поку после ф2 - она промахнется и ваша следующая б222 завифпанишит поку. Ф3 хорош в первой варе, во второй варе она хуже работает из-за того, что враг может быть наготове командника и в принципе он напряжен, он скорее всего среагирует и влезет. Про 21 расписывать думаю не стоит. 11 использовать так же, как и 21

Зонинг

У Эррона ограниченный зонинг, конечно пули можно пополнить, но если враг грамотный, он накажет вас за попытку перезарядить ружье. Основа зонинга ружьем - фреймтрап. Делаем лоу выстрел и сразу хай выстрел. Хай выстрел гарантированно залетит в хит, если враг попытается что-то сделать. Как почувствуете, что враг в след матче начал уважать - можете смело делать одни нижние выстрелу ему в чип и изредка проверяйте хай выстрелом.

В «Лучший в колоде» потенциал зонинга расширяется. Вы можете зониться стринг сериями и амп дд3. Так же кидайте в кислоту, чтобы снять еще хп. При грамотном использований кислоты, ружья и стойки (ну, и стринг серии), вы сможете добиться хорошего зонинга

Разбор обоих вариаций

Повторюсь, обе вариаций играбельные. Насчет того, какая сильнее, за какую играть и т.д.
Лучший в колоде - вариация с хорошей антизонинг стойкой, которая еще и интрумент для прессинга и хорошим комбо потенциалом.

Револьверы - вариация с отменой слайда, ломающая мозги противнику и с хорошим командником (и с абсолютно бесполезным динамитом)

Выбирайте ту вару, которая больше подходит под ваш стиль игры


Здесь более полный разбор RedCrow

Комбинаций

21212+bf4+d3+u+f32 slide/21212 slide
b222+bf4+2+u+f32 slide/dash+21212 slide
Угловые :
21212+bf4+d3+u+21+21212
b222+bf4+2+u+21+21212

Антигайд

Надо обязательно уметь фузигардить миксапы с б222+слайд. Насчет ф4/слайд - можете держаться на расстояний дальше, чем достает ф4. При близком расстояний можете перебивать ф4 джебом и сразу сконфермить. Так как Эрроны все же ф4 делают чаще, чем слайд, таким образом вы сполна можете контрить ф4. Либо же угадывать, когда Эррон сделает ф4/слайд и прыгнуть. Далее вифпаниш. Учитывая хитбокс ф4, вы должны понимать, что надо ловить тайминг и очень грамотно прыгнуть. Против первой вариаций - т.к. Эрроны пытаются играть сейфово, они скорее всего усилят дд3. Ждем выстрела стойки, нету выстрела - реагируем и влезаем. Против второй вары посоветую потренировать реакцию и влезать в отмены слайда, старайтесь переиграть Эррона в майндгеймсе

Хороший микс, это микс один из которых сейв. Если прыг двумя ногами сейв, то плакать заранее это глупо. Не известно какой у него объюз в этой игре. Очень часто чары без "комбо" куда более опасны и к ним тяжелее адаптироваться.

Был крутой ковбой, стал горбатая гора. В угоду СоникФоксу сделали, не иначе.

Пули рикошетят от подброшенных монет. Физика, давай, до свидания.

Zoder, тебя правда волнует физика в файтинге от студии, которая является дочкой WB? Здесь еще издревле условный кано жонглирует условным горо) Я бы понял такие претензии в адрес ufc какого-нибудь... Что дальше? Нереалистичная графика в мультиках?

ZorN писал(а): ↑11 апр 2019, 09:04 Zoder, тебя правда волнует физика в файтинге от студии, которая является дочкой WB? Здесь еще издревле условный кано жонглирует условным горо) Я бы понял такие претензии в адрес ufc какого-нибудь... Что дальше? Нереалистичная графика в мультиках?

Я ждал подобного наивного комментария из серии: у них же уже есть приёмы, нарушающие физику, так что пусть творят полное мракобесие.

Дело в том, что условность условности рознь. Есть приёмы, которые несмотря на условность выглядят круто (например, землетрясение Джекса, кидание шапки Кунг Лао с последующим её телепортом ему на голову, фаерболы Лю), а есть приёмы, которые кажутся идиотскими для любого человека, который окончил хотя бы среднюю школу (например, этот вот рикошет или фатал блоу Нуба, когда тот прыгает противнику на голову, а противник от этого как мяч подскакивает). Причём это говно легко исправить: сделать, чтобы во врага отлетали монетки, а не пули, и чтобы противник лежал на полу после прыжка Нуба, а Нуб уже лежачего цеплял серпом и отшвыривал.

Главная фишка это зрелище. А в реале у монет нет шансов не стать дырявыми.

То, что реальным применением оружия тут и не пахнет - это факт, и это вполне бай дизайн. Но справедливости ради, мы не знаем, из чего эти монетки и пули, сколько они весят и какими механическими характеристиками обладают, чтобы утверждать, что они не смогут отклонить пулю. Даже винтовочные 5.45 заметно отклоняются от своей траектории из-за простой листвыно, конечно, даже близко не в такой мере, как тут, а у пациента вряд ли нарезное оружие

Что касается пробития монет и рикошета пуль, одно другому совершенно не мешает - если даже монету пробьёт, пуля стопудово сменит направление движения, а в зависимости от баланса ещё и полетит потом плашмя, волчком или вообще как на душу положат.

Другое дело, что да, в МК мы можем видеть, что монеты падают относительно неповреждёнными, а пули летят по предсказуемой и устойчивой траектории - всё это довольно странно с точки зрения реализма. Но кому какое дело, у нас тут люди от удара сверху по голове к потолку взлетают.

Согласился бы насчёт дурацкости баунда, но это настолько распространённая штука в файтингах, что мало кто обращает на это внимание, а разрабы, выбирая между экономией времени (своего и игроков) и менее дебильной анимацией, отдают предпочтение первому.

Zoder писал(а): ↑11 апр 2019, 09:24 Я ждал подобного наивного комментария из серии: у них же уже есть приёмы, нарушающие физику, так что пусть творят полное мракобесие.

В чем же тут наивность. Вот я разработчик. Я изначально не ставил целью сделать игру в которой будет какой-то реализм. Почему это плохо? Вот если бы в юфс кто-то сделал фаербол - даже (!!!) если бы это выглядело круто, то это было бы вообще не к месту. А зрелищность шляпы, которая режет аки пила и позволяет телепортироваться - какое-то очень если и не странное, то явно субъективное оправдание отсутствию реализма.

Вот я считаю, что чисто субъективно - рикошет от подкинутых монет выглядит круто, и "оправдание" тут то, что спагетти-вестерны, которым отчасти посвящён данный чар - это не столько про реализм, сколько про пафос и выпендрёж. А такого душка у данного мува порядком.

Неужели до сих пор есть люди, которых действительно волнует реалистичность в подобного рода играх?

Zoder
Как ты в мортал комбат Х играл до этого момента? Там сплошные монеты с рикошетами.

Rektor писал(а): ↑11 апр 2019, 10:45 Неужели до сих пор есть люди, которых действительно волнует реалистичность в подобного рода играх?

Да, это не Кингуша, и ты знаешь что этими людьми делать Эррон Блек.

Rektor писал(а): ↑11 апр 2019, 10:45Неужели до сих пор есть люди, которых действительно волнует реалистичность в подобного рода играх?

По правде говоря, правдоподобностьсогласованность с предоставленым нам абаснуем, который мы приняли, как данность и постоянствоподчинение внутренней логике и следование правилам, придуманным авторами вселенной ранее (не путать с реалистичностью) - заметная часть эстетики для некоторых людей. Если человеку вдруг хочется встать и воскликнуть "Не верю!", его впечатления явно смазаны.

Причём ещё раз подчеркну, что реалистичность - это совсем другое. Можно "верить" в нереалистичную телепортацию Кунг Лао, потому что тебе дали понять, что в игровой вселенной она существует, но при этом "не верить" в баунды, потому что до этого нам не дали никаких предпосылок к тому, что у людей в данной вселенной совершенно другие (и, что важно, непостоянные) механические свойства. Так что такие вещи воспринимаются, в лучшем случае, как условность геймплея.

Конечно, даже если тебе это не нравится, тебе со временем становится пофиг, когда ты концентрируешься на самой игре, а не оформлении. Но пока это время не пришло, можно и повозмущаться

Barrogh

Есть приёмы, которые объясняются магией или энергией чи. И это хорошо, мы любим МК за фаерболы и молнии. Есть приёмы, которые объясняются особенностями фэнтезийной расы. И это хорошо, мы любим Рептайла за кислоту, а Дивору за насекомых. Есть приёмы, которые объясняются футурными технологиями. И это хорошо, нам нравится сетка Сайрекса. Но есть приёмы, которые выглядят как "Том и Джерри", и хочется, чтобы такой параши было поменьше.

Zoder писал(а): ↑11 апр 2019, 11:35 хочется, чтобы такой параши было поменьше.

Исключительно вкусовщина.

Rektor писал(а): ↑11 апр 2019, 11:37 Исключительно вкусовщина.

Скорее возрастовщина. Почему в детстве нам нравятся Черепашки ниндзя, а с возрастом начинают казаться тупыми? Потому что взрослый человек задаётся вопросами, которыми не задаётся ребёнок. Так что если человек застрял в детстве, он просто не замечает многих бредовых вещей и ему норм.

Либо он замечает бред, понимает, что это бред, но ему всё равно норм, потому что он пришёл сюда за бредом и дешёвыми смехуёчками. В то же время, кто-то другой хочет файтан для серьёзнокотов.
Так что да, вкусовщина.

Barrogh писал(а): ↑11 апр 2019, 11:55 Либо он замечает бред, понимает, что это бред, но ему всё равно норм, потому что он пришёл сюда за бредом и дешёвыми смехуёчками.

Тогда это скорее клиент SSB - там можно с головой погрузиться в Том и Джерри.