Fighting.ru - всё о файтингах

Попытка разгрузить SSFIV: Arcade Edition (PC, XBox360, PS3)


Обсуждаем тут все, что не подходит туда по формату.

Запрещено:
-выкладывание скринов с хейтмейлами других пользователей
-обсуждение личностей игроков
-любые провокативные высказывания, уважайте друг-друга
-само собой запрещен флуд и мат в любой его форме

Как неожиданно, еще один бланкоеб. Как я посмотрел по спискам игроков, ни один не указал, что мейнит бланку. Мне бы тоже было стыдно, я все понимаю.

-Tepple- писал(а):Как неожиданно, еще один бланкоеб. Как я посмотрел по спискам игроков, ни один не указал, что мейнит бланку. Мне бы тоже было стыдно, я все понимаю.

Мой мэйн у меня в подписи красуется )

А, ну им сложнее из угла спамить, понятно.

Alvaro, да

-Tepple- писал(а):А, ну им сложнее из угла спамить, понятно.

Экая у тебя боль пониже спины-то )

Спамер меня будет изобличать. Господи, что за чучело.

-Tepple-
Я мэйню бланку, я это указывал, и мне не стыдно))

-Tepple- писал(а):Спамер меня будет изобличать. Господи, что за чучело.

Я убогий нуб, спамер, чучело, етц, убивающий всем этим говном тебя. Вопрос - кто ты после этого? ) Вообще, эмо-мод он, господа модеры, меня тут оскорбляют, где же вы? )

Sol
Молодец.
AsheZ
Ого, какой неадекват, еще и посты переправляет. Между прочим, я Бланок сразу кикаю, а тебе дал второй шанс, который ты благополучно профукал. Я же не знал, что ты только за нуб чаров можешь играть, прости. Я не прав, стыдится нечего, ущербных жалеть надо.

-Tepple- писал(а):Sol
Молодец.
AsheZ
Ого, какой неадекват, еще и посты переправляет. Между прочим, я Бланок сразу кикаю, а тебе дал второй шанс, который ты благополучно профукал. Я же не знал, что ты только за нуб чаров можешь играть, прости. Я не прав, стыдится нечего, ущербных жалеть надо.

М, вопрос остался без ответа. В чём же мой неадекватизм, если я правлю слишком горячие высказывания через пару минут поостыв? Раз правлю, значит считаю их неверными - это неадекватно? И в чём такой баттхёрт к нубо-Бланкам, объясни подробно? Я не мэйню Бланку, играю им из-за любви к самому персонажу, у меня нет ни задроченных линков, ни прессинга с электричеством, лишь пара разводок на вейке, а ля хоп, дж. мк в кроссап, бросок/кроссап болл. Фаерболлы панишить екс шарами наверное тоже полное нубство, слайд на передвижениях туда же. То есть - ты от этого умираешь, значит это нубство, чар нубский и прочее? Сыграл 1 раз, вывез, нажравшись поков, подумал, что нехорошо будет сразу менять чара - вроде весь свой стиль игры показал, может что-то не срослось в 1 бою - нет, всё то же самое, да ещё и хейтмэйл в прибавок. Но нуб и неадекват тут я, логика.

AsheZ
Неадекватность была в том, что ты назвал меня сыкливым, в то время как я сделал для тебя редчайшее исключение, не кикнув. Ну и игрок за бланку для меня априори трус, так что произошел как бы перевод стрелок. Но раз такое дело, то да, не нужно было сразу называть тебя неадекватом, это я не прав.
Теперь про игроков-бланок и почему они нубы, не все но многие. Вот на примере конкретно этого матчапа, это очень хороший пример. За два боя ты провел три комбы вроде. Одну на 4 хита и две по две. Остальное спам спешалов и прыганье вокруг лежащей тушки. Этого хватило для убедительного вина. Не сложный, мягко говоря, способ игры, так? Но эффективен он будет только у одного чара. Поэтому это равносильно дисбалансному пулемету в FPS. Для игроков примерно одного уровня выходит не равная игра, профи - исключение. Если у меня 1800ПП, то равный по предположительному исходу Кен будет иметь 1800, а Бланка 1200 или даже меньше. И это не только мое мнение. Если я умру от спама Кена, я не скажу, что Кен - нубский чар. Потому что такое практически нереально, в отличие от Бланки. Короче говоря, за Бланку играть легче и не только из-за незнания матчапа.

Offtop

Да, я ступил с кроссапом пару раз, там вроде фокус нужен, это правда. Шар пролетел через прожектайл один раз, это промах. Но это сильно не сняло. Основной замес происходил на моем вейке, на впрыжках и слайде. Бланка обладает противнейшей быстрой впрыжкой ногами под углом 45 градусов, что практически не перебить моим чаром. На вейке SRK советует эксСБК, который, кстати, не гарантирован очень сильно благодаря этой самой впрыжке. Обычно это дает удар в контр и отбрасывание бланки, что считается за хороший вариант. Если метра нет, то плачем, потому что у Бланки и прыжки, и электричество, и хоп и бросок, все что угодно. То есть, метр охрененно важен, без него наверняка огребаем снова и снова, а ним тоже огребаем, но меньше. А метр копится у нас шарами и хазаншей. Обе эти опции советуют вообще не трогать, что справедливо. Короче говоря, Бланка может спокойно впрыгнуть и попробовать развод. Если получится уронить - начинается ад. Можно убежать фокусом, но угол не подарок. Теперь если нельзя подпускать его близко, как же выиграть? Стратегия такова, что нужно провоцировать на шары, но не сейфовые, свипать, потом начинать с мити-джебов и переходить на бросок, свип, либо экс ноги. И, конечно, Бланка всегда может сбежать, разумеется. А если он туртлит, надо подходить, но не прыгать, конечно и опасаться подката. То есть надо перебираться к нему короткими перебежками, попутно бросая джебы против шаров. И молится, чтобы он не убежал, не впрыгнул, не сделал на вейке экс шар и т.п.

В итоге, чтобы выиграть нужно туеву кучу заморочек знать и обладать молниеносной реакцией. А каждая ошибка приведет к потере трети хеллбара. А со стороны бланки нужно просто спамить базовые опции.

-Tepple- писал(а):AsheZ
Неадекватность была в том, что ты назвал меня сыкливым, в то время как я сделал для тебя редчайшее исключение, не кикнув. Ну и игрок за бланку для меня априори трус, так что произошел как бы перевод стрелок. Но раз такое дело, то да, не нужно было сразу называть тебя неадекватом, это я не прав.
Теперь про игроков-бланок и почему они нубы, не все но многие. Вот на примере конкретно этого матчапа, это очень хороший пример. За два боя ты провел три комбы вроде. Одну на 4 хита и две по две. Остальное спам спешалов и прыганье вокруг лежащей тушки. Этого хватило для убедительного вина. Не сложный, мягко говоря, способ игры, так? Но эффективен он будет только у одного чара. Поэтому это равносильно дисбалансному пулемету в FPS. Для игроков примерно одного уровня выходит не равная игра, профи - исключение. Если у меня 1800ПП, то равный по предположительному исходу Кен будет иметь 1800, а Бланка 1200 или даже меньше. И это не только мое мнение. Если я умру от спама Кена, я не скажу, что Кен - нубский чар. Потому что такое практически нереально, в отличие от Бланки. Короче говоря, за Бланку играть легче и не только из-за незнания матчапа.

Offtop

Да, я ступил с кроссапом пару раз, там вроде фокус нужен, это правда. Шар пролетел через прожектайл один раз, это промах. Но это сильно не сняло. Основной замес происходил на моем вейке, на впрыжках и слайде. Бланка обладает противнейшей быстрой впрыжкой ногами под углом 45 градусов, что практически не перебить моим чаром. На вейке SRK советует эксСБК, который, кстати, не гарантирован очень сильно благодаря этой самой впрыжке. Обычно это дает удар в контр и отбрасывание бланки, что считается за хороший вариант. Если метра нет, то плачем, потому что у Бланки и прыжки, и электричество, и хоп и бросок, все что угодно. То есть, метр охрененно важен, без него наверняка огребаем снова и снова, а ним тоже огребаем, но меньше. А метр копится у нас шарами и хазаншей. Обе эти опции советуют вообще не трогать, что справедливо. Короче говоря, Бланка может спокойно впрыгнуть и попробовать развод. Если получится уронить - начинается ад. Можно убежать фокусом, но угол не подарок. Теперь если нельзя подпускать его близко, как же выиграть? Стратегия такова, что нужно провоцировать на шары, но не сейфовые, свипать, потом начинать с мити-джебов и переходить на бросок, свип, либо экс ноги. И, конечно, Бланка всегда может сбежать, разумеется. А если он туртлит, надо подходить, но не прыгать, конечно и опасаться подката. То есть надо перебираться к нему короткими перебежками, попутно бросая джебы против шаров. И молится, чтобы он не убежал, не впрыгнул, не сделал на вейке экс шар и т.п.

В итоге, чтобы выиграть нужно туеву кучу заморочек знать и обладать молниеносной реакцией. А каждая ошибка приведет к потере трети хеллбара. А со стороны бланки нужно просто спамить базовые опции.

-Tepple- писал(а):многобукв

Назвал сыкливым в горячке, посчитал что я не прав - сразу же исправил, да.
За все два боя я не провёл ни одного комбо. Два кроссапа с дж. мк были наказаны экс вертушкой, третий потрейдился. Ни один кроссап болл не был заблочен, как и ни один из трёх боллов в хит не был запанишен (я удивился, не увидев накопленную ультру в ответ) - ок, это лирика. Спам спешиалов - я не юзал бездумно бланка боллы, старался любой спешиал использовать наиболее сейфово, либо же в кантер. Прыганье вокруг тушки - опять же, три попытки хоп, дж. мк в кроссап и бросок - описал выше. То есть, получается что я правильно использовал базовые опции Бланки, не получил возможных наказаний одного из самых наказуемых спешиалов в игре (бланка болл), практически не использовал джамп инов с хк (буду знать вс чанни) и выиграл, по большей части слайдом и кроссап шаром на вэйке. В итоге, по твоим же словам, я правильно использовал имеющееся, хоть и не полностью. Нубство своё в данном случае могу признать лишь в ненатренированных крутых вещах. Опять же, если есть желание - спокойно могу поиграть в ендлессе с тобой своим Бланкой - ничего не теряешь и улучшаешь знание матчапа, свою реакцию на опции.

AsheZ писал(а):выиграл, по большей части слайдом и кроссап шаром на фэйке

Три кроссап шара не могли сделать две игры. Ладно, демейдж я мерял на вскидку. Пойду сохраню реплеи и распишу посекундно, может даже видео вылью, надо канал новый делать придется.

AsheZ писал(а): Опять же, если есть желание - спокойно могу поиграть в ендлессе с тобой своим Бланкой - ничего не теряешь и улучшаешь знание матчапа, свою реакцию на опции.

Ну это было бы здорово.

-Tepple- писал(а):AsheZ
многобукв

На самом деле у Бланки нет нормального паниша, треть и больше она может снять только закомбив супер или сделав ультру. Лучший граунд паниш который она может сделать снимет около 200 и она должна быть вплотную, обычно же она может сделать только паниш на 170. Более опытные Бланки вообще часто предпочитают панишить броском в лучших традициях сф онлайна(это сарказм, старайтесь никогда не панишить броском, делайте комбу на 250 и больше демеджа!), однако делают это специально - с нокдауна Бланка может получить большее преимущество, чем просто один раз наказав на 170(лол).

Основное за чем нужно следить:
1) Либо сбивать аа впрыжку с хк, либо хотя бы блочить ее, главное - не есть в контр.
2) Горизонтальные шары сбивать джебом, либо какой-то покой, если не получается - опять-таки лучше блочить. Хп шары, соответственно, наказывать. Чан Ли, кстати, любой шар на блоке наказывает ультрой(и даже на хите). В АЕ хитбоксы шаров сильно увеличили и сбить их стало проще.
3) Запомнить ренж мп шара и лп шара\хопа и мешить туда джебы. Если не получилось - либо делайте бекдеш\фа-бекдеш, либо угадывайте бросок\электричество.
4) Как правило, нубо-Бланки очень часто и охотно ездят слайдом. Это ошибка - слайд панишится, поэтому с такой Бланкой лучше иногда просто сидеть и наказывать слайд максимально больно.
5) По мере возможности запомнить миксапы с хопом и запоминать, что делает противник после хопов и нокдауна.
6) Кр хп, кр хк имеют большой минус на блоке и панишатся очень многими персонажами, вплоть до ультр.
7) После электричества в блок нельзя ничего мешить и упрыгать тоже нельзя.
8) У Бланки не лучшая фрейм дата, на блоке у нее есть 0 или больше только у следующих ударов - фар лп(0, часто юзается как пок, но очень маленький демедж), кр лк(+1, но юзать как пок очень трудно), кр мк(+1, тоже редко юзается как пок, иногда делают как фрейм трап), фар мп(+1, неплохая пока, однако большинство лоу ударов должно ее перебивать), кр лп(0, практически не юзается как пок), а также кл мп и кл мк(+2 и 0, не юзается как пок вообще, может использоваться только для фрейм трапов). После всего остального по блоку МОЖНО ЛЕЗТЬ!=)
9) Найти нормал которым можно сбить радужный шар из угла и если видите зеленый - нажимать его.
10) После заблоченного шара также можно делать деш вперед и удар(если не хотите рисковать - обратите внимание если ли ультра и супер метры у Бланки) - особенно это актуально для чаров с быстрым дешем. В большинстве случаев это работает так - если Бланка нажимает что-то, то ест в контр. Плюс вы сокращаете расстояние между вами и можете давить ее в угол.

11) Обязательно(!) посмотрите в тренинге, чем ваш персонаж может наказывать заблоченные горизонтальные шары(все версии), как и чем можно наказать экс шар вверх(в блоке и в хит). Небольшая подсказка - часто, чтобы паниш прошел нужно блочить стоя(это важно, если Гайл блочит сидя он уже не может наказать шар экс соник бумом). А также привыкните к таймингу паниша ультры.

Подводя итог - главный инструмент Бланки, если вы терпеливо блочите впрыжки и рандом шары, это его вортекс с нокдауном и электричеством с бросками(который делаются далеко не все Бланки, потому что это довольно сложно задрочить), однако стоит помнить, что электричество снимает 140, эксовое 150, броски 130 и 120, а в среднем персонаж имеет 1000 хелсов, так что съев 2 таких миксапа у вас остается еще куча жизней и торопиться делать РЕВЕНГЕ не стоит.

Как правило, против Бланки у персонажей есть 2-3 стратегии. Это копление супера который панишит шары и нормалы(например, это актуально для Рю и Чан Ли), туртлить до таймаута, сбивая рандом, постепенно забить Бланку в угол, откуда постараться уже не выпустить. Вот из этих составляющих обычно и составляется план на игру.

Матчап с Бланкой неприятен, потому что очень скучен - нужно повторять один и тот же алгоритм действий, постоянно следя за лайф лидом и временем, но ничего не поделаешь, БЛАНКА БЫЛА ТАКОЙ ВСЕГДА!)

спс очень полезно
пиши по всем
я может дополню по кому нибудь,

может вообще тему создать отдельно, типа как бороться против определённого персонажа

Расписано хорошо, только не там, где надо.

ShakkaShuu писал(а): может вообще тему создать отдельно, типа как бороться против определённого персонажа

Лучше матчапы перевести на русский или хотя бы ссылки на срк вставлять, я туда только через полтора месяца игры попал.

Tepple, сыграем best of 5 на интерес? Я даю честное благородное слово, что не буду ничего писать ни по факту выигрыша, ни по факту проигрыша, я просто напишу здесь результат и прокомментирую СВОЮ (не твою!) игру в данном матче. Я играю Сакурой и Рю, не знаю ещё кого пикну против тебя.

Если согласен, напиши в ПМ аську или GFWL акк.