Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" ): 1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

-Tepple-
Зная, что ты читать не умеешь, я могу повторить - если у тебя есть вопросы по модерации - ты можешь их задать. Остальное я просил прекратить несколько постов назад.

Хорошо. Прошу проявить модераторские действия и выдать ворнинг господину BioLogIn-у. За обвинение в клевете, которое он не обосновал, начав скрывать посты, что само по себе является злоупотреблением должностных полномочий.

-Tepple-
Лол. Ок, другие супермодераторы рассмотрят твой запрос согласно правилам.

Прошу также в случае отрицательного решения указать подробное обоснование.

dead voice on air
Сейчас дам еще одно за оффтоп тут, ок? =)

BioLogIn писал(а):dead voice on air
Прекрати мучать русский язык, будь добр.

И если ты хочешь обсудить какую-то ситуацию, в которой ты участвовал - дай для начала ссылку на тему\пост, о котором идет речь.

вотъ я и попыталсо в очередной рас "обсудить ситуацию в которой я участвовал"...

итог: пост стерли и дали

Это предупреждение, вынесенное вам администратором или модератором этого сайта.
Намеренное и неоднократное коверкание русского языка, затрудняющее общение с другими пользователями.
BioLogIn

dead voice on air
Коверкать русский язык правилами не рекомендуется. Я тебе неоднократно об этом в этой теме напоминал и просил прекратить. Жаль, что ты этого не услышал.

И по прежнему не вижу ни одного вопроса по ситуации с модерацией, в которой ты участвовал. Надеюсь, ты всё же соберешься и сможешь его задать. Нормальным русским языком, который можно читать без опасности для жизни )

dead voice on air
Пожалуйста,

BioLogIn писал(а):Нормальным русским языком

Я рассмотрел запрос -Tepple- - ни в одном из твоих скрытых постов не заметил чего-либо достойного обозначаться словом "аргумент". На все твои вопросы тебе были даны ответы ранее - и неоднократно. Я лично в таких ситуациях советую перечитать ситуацию с самого начала, тогда обычно все становится на свои места.

Чуть подробнее.
1) Обвинение в клевете. Ты обвиняешь(бездоказательно) BioLogIn'a в подлоге фактов или их перетасовке для получения приемущества в споре. Но с его слов, он даже не видел этого "изначального поста" ПМФ которое не содержало отметки о том, что продолжать оффтоп не стоит. Соответственно, ни о какой подтасовки фактов идти речи не может, т.к. вы оба ссылаетесь на один и тот же пост в своих словах.

За тем лишь исключением, что ты утверждаешь, что дополнительная отметка должна снимать с тебя обвинение во флейме, что не является правдой, т.к. к флейму данная отметка не имеет отношения.(имеет отношению к оффтопу, и ты её проигнорировав продолжала оффтопить, что и отметил BioLogIn, но сказав, что за этот самый оффтоп ты предупреждения не получала и что последующие твои сообщения лишь подтвердили его подозрения в том, что ты пытаешься разжечь флейм, но не являлись причиной для предупреждения сами по себе!)

2) Превышение должностных обязанностей. Несмотря на то, что, вообщем-то, сокрытие постов в модераторской теме является делом относительно беспрецедентным, в данном конкретном случае я абсолютно поддерживаю действия BioLogIn'a(за, возможно, исключением сокрытия того поста, который он потом восстановил. Но т.к. это может быть просто чистосердечной человеческой ошибкой и пост он восстановил я не принимаю этого во внимание.

В твоих скрытых сообщениях нет никакой важной для дискуссии информации, в частности потому, что твоё доказательство "опирания BioLogIn'ом на пост ПМФ" не имеет смысла если внимательно читать то, что тебе писал Биологин про это самое сообщение(см. пункт 1 выше), следовательно он имел полное право на сокрытие этих сообщений как ненужных для дискуссии. Теоретически, он мог бы выдать и предупреждение(попытка разжигания флейма с возможным переходом на личности), но не стал этого делать.

Сообщения пользователя dvoa стирались за неоднократное игнорирование просьб писать грамотно.(не умеем сами - есть Word который правит ошибки - пусть даже и самые основные из них) + оверквотинг.

Как с моей точки зрения, пользователь(а по совместительству администратор) BioLogIn не совершал в отношении тебя ни клеветы ни вранья, а сокрытие твоих постов согласуется с внутренними правила этой одной конкретной темы, цель которых установить порядок обращения к модерации и администрации форума и поддержание в ней порядка.

Исходя из чего я делаю вывод, что пользователь BioLogIn невиновен.
Более того, прочитав целиком ваш разговор с ним, я восхищен его терпением и желанием помочь ближнему своему. Возможно, тебе действительно стоит перечитать ваш спор с нуля с учётом того, что я тебе сейчас написал. Тогда все должно стать на свои местами.
Я надеюсь, что ваш спор был просто моментом взаимонепонимания и ты после перепрочтения на холодную голову поймёшь, что была не права и извинишься за свои слова.

A.T
Результатом я не удивлена. Результатом я не удовлетворена.
Пункт 1:
Первый абзац: ты не учитываешь, что я дважды заранее уведомила биологина о факте изменения поста и то, что это можно было проверить. Он намеренно это проигнорировал чтобы оклеветать меня в дальнейшем.
Второй абзац: нет, я не утверждаю, что это снимало бы обвинения во флейме. Как минимум, меня и не обвиняют во флейме.
Пункт 2:
Второй абзац: см.пункт 1. Обсуждение поста пмф, таким образом, играло роль.
Второй абзац: также в скрытом посте присутствовало объяснение, выделенное мной красным цветом. Оно указывает на место, где Биологин ложно понял мои слова. А это послужило обвинением во лжи. Не согласна, что доказательства в мою защиту по этому обвинению являются неважной информацией. И тем более не согласна, что за свою защиту я должна получать предупреждения.

Последний абзац: так как рассуждения ложны, ложен и вывод. На счет извинений - я могу только принять их в своем отношении.

Offtop: Какой же мрак творится на протяжении уже ПЯТИ страниц. Хотя действительно, Бу, зачем ты выдал ворнинги Теппл и Дедвойсу? Где справедливость? Тут же сразу банить можно! ))))

Вот как знал, что стоит лишь ненадолго уйти из коммьюнити, да перестать форум модерировать - тут же объявятся сотни-тысячи безнаказанно флеймящих троллей, взросших на почве местной толерантности. Печалька (((

ДВОА весь извелся любопытством.

Хотя я абсолютно уверен, что единственная цель твоих постов - разведение флейма и тролление, я все же отвечу)

О модерации вообще:
1) Все модераторы люди у всех людей бывает хорошее-плохое настроение/более или менее знакомые пользователи итд. Есть человеческий фактор, который нельзя списывать со счетов в принципе. И он может _в незначительной_ мере влиять на решения. Для того, чтобы понять, имел ли он место быть и существует эта тема.
2) Несмотря на п.1 я (как и надеюсь все мы) стараюсь быть беспристрастен в оценках действий пользователей и выдавать ворны и друзьям и недругам.
3) Некоторые факторы действительно заставляют нас обращаться с одними пользователями иначе чем с другим, это, например, история предпуреждений этого пользователя или его предыдущее поведение. Наконец, просто тон или манера речи, который может нам казаться более или менее провокационным/оскорбительным. Эти вещи остаются на усмотрение нашего здравого смысла и именно для того, чтобы понять, погорячился или нет тот или иной модератор и существует эта тема.
4) Система работает. То, что мы с вами вообще общаемся и что-то обсуждаем по 5ть страниц - живое тому подтверждение. Уверяю вас, лично у меня нет никаких стремлений нравится вам или выглядеть прилично в глазах общественности, так что моя с вами коммуникация - это не акт самоутверждения, а реальная попытка вести диалог.

О моей модерации:

Я, скажем, очень часто прошу других модеров рассмотреть проблемы, в которых, как я думаю, я могу быть пристрастен. К новым пользователям я стараюсь быть лоялен. К тем, кто зарекомендовал себя как неадекват - наоборот. Если пользователь, который обычно адекватен, вдруг ведет себя не адекватно в каком-то вопросе, я тоже стараюсь для начала предупредить его устно.

Консоль Меднесс: Пульсар неровно дышит к Кингуше, как и Кингуша к нему, почти кругом, где начинает диалог один, тут же выплывает другой. Поскольку их грызня касается только их обоих, я предпочитаю ее удалять, снабдив устными предупреждениями. Надеюсь, они впредь будут выяснять отношения в привате. А вообще, сам я стараюсь не разруливать ситуации с Кингушей.

Реал и КЗ: Что касается моего Ворна тебе в теме Реала, то я всегда считал и считаю тебя толстым троллем и, поверь, если бы не та модераторская политика, которую навязывает мне Биологин, ты бы давно сидел в перманентном бане.

Так что да, ты получал и будешь получать от меня ворны при малейшей провокации с твоей стороны. До тех пор, пока у меня не появятся основания думать, что ты исправился.

Хотелось узнать по какой причине Монарху (Кингу) дали ворн?

Да это белайал дома сидел и ему видимо заняться было нечем и он решил посмотреть давно удаленные посты.
Aris даже не бери в голову.

Это все хорошо. Мне запретили писать об этом в чате. я задал сюда вопрос и никто из модераторов не отвечает. Или вы как разные организации не обязаны отвечать на вопросы простых людей да?

Aris
Пфф. Предупреждение выдал не я, но могу высказать свое мнение. В посте, за который Кингуша получил ворн, присутствовали мат и агрессию, направленные по адресу другого пользователя. Этого вполне достаточно для выдачи предупреждения.

BioLogIn Спасибо за ответ. Картина ясна. Значит любой модератор может видеть те сообщения которые сам пользователь удалил... Просто в той теме (MFA 2012 Ekb Challenge) пользователь не может удалить свой пост - во всяком случае мне так видно. Я тут же увидел что написал Кинг, и через 4-5 минут сообщения нет). Тем временем Папа Чаго ( Маммерах, уже фиолетовый, хотя не имело бы значение ) присутствовал в той теме и изрядно обновлял страницу... Пост исчез ворна не было. Тем самым вероятнее Папа Чаго удалил сообщение. А потом какойто модератор увидел и дал ворн. Так что Пусть Папа Чаго не прячет своих дружков =))).

Aris
Модераторы могут видеть скрытые сообщения в тех разделах, где они модераторы. А пользователи могут удалять свои посты, но только первые полчаса после создания поста.

Что нужно чтобы снять с модератора его полномочия?

Сова И Буки
Хм. Видимо, рассказать мне, что именно модератор делает "не так" и почему другого способа исправить ситуацию нет...

Fighting.ru - всё о файтингах

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации

Правила форума и вопросы по модерации