[MK X] Общая информация по механике

[JTF]

JTFBarrogh2x3
в тренировке то все делается. в бою, даже с ботом в живых башнях, руинится все, что можно заруинить, кроме угла)
буду зубрить.

Это да, в бою всё по-другому. Азарт всё сводит к фуям.
Но кстати песок у меня всегда получается. Раньше после ф13 когда песок вставлял, частенько вместо песка вылетали шипы.
Потом понял, что это происходит из-за грязи во время стыка между ф13 и дб4. 3ку и д надо чище вводить без дополнительных "какашек" и перед ними своевременно отпускать предыдущие кнопки

[Rasta48]

Тут дело не в азарте, а в разнице между - сделать что-то сложное на неподвижном манекене в любой выбранный тобой момент с правом на миллион ошибок или заслужить возможность и с первой попытки на реакцию её реализовать в дамаг, кстати именно это реальнее реального тренировать с ботом.

[JTF]

Тут дело не в азарте, а в разнице между - сделать что-то сложное на неподвижном манекене в любой выбранный тобой момент с правом на миллион ошибок или заслужить возможность и с первой попытки на реакцию её реализовать в дамаг, кстати именно это реальнее реального тренировать с ботом.

Ну да, соглашусь. Ты более конкретно объяснил причину. Я в принципе это и имел.
Азартней и становится от того, что оппонент какие-то телодвижения совершает.

Просто речь о том, что ты уже поймал на удар оппонента, он уже в табло получает, не поставив блок.
А тебе нужно отменить серию в спешал.
Именно и конкретно в этот момент неважно (он уже жрёт серию) манекен он или задрот Вася Пупкин.
И даже в этот момент отмена проще даётся в тренировке. По другому нервная система работает.

В футболе даже в пустые ворота во время игры попасть сложней, чем при отдельно взятом вне игры ударе.
Хотя по сути, ты что в одном, что в другом случае находишься перед пустыми воротами и тебе никто не мешает

[Rasta48]

JTF, ну тут итог очевиден, нужно доводить свою игру до автоматизма путём правильных тренировок и упражнений, когда играешь с ботом больше внимания уделяй не самому поединку, а своей игре, не победе, а отработке слабых элементов.

[KINGusha]

JTF не играй с ботом.

[JTF]

JTF не играй с ботом.

Считаешь толку мало?
Ну какие-то вещи на них можно ведь отработать при высокой сложности.
Мне просто кажется, что бот самой высокой сложности действует лучше, чем среднестатистический игрок в онлайне. Я конечно безусловно могу ошибаться. Я с тобой согласен в том, что бот не научит адаптироваться к конкретной ситуации и замечать конкретные слабые места чаров конкретных игроков, но всё же азы-то почему бы не оттачивать на самом сложном боте. Мне реально кажется, что самый сложный бот оптимально использует свой инструментарий ( не так хорошо как про-игрок, но лучше чем среднестатистический). Я заблуждаюсь?

[AlhiM]

Бот годится только для отработки хитконфирма/комб/панишей в движении. При этом very hard бот противопоказан. Чтобы хоть как-то за него зацепится и нанести ему дамаг ты начнешь адаптироваться к его скриптам, которые с реальной игрой практически ничего общего не имеют - обретешь плохие привычки.
Medium или Hard. И то чуть-чуть. Играть надо с людьми

[JTF]

Бот годится только для отработки хитконфирма/комб/панишей в движении.

Ну хоть что-то))).
Хотя это что-то можно сразу с людьми отрабатывать по сути. Вобщем ясна позиция.
За мнение спасибо. А что за дурные привычки можно приобрести, играя с ботом very hard?
Можешь пример привести?

[AlhiM]

у бота 0 фр реакция и 0 фр время на инпут. Соотвественно различные сетапы/миксапы, если он захочет, он все заблочит/влезет. Может создаться ложное ощущение что они не работают на реальных людях...

з.ы. забавно наблюдать как они "на реакцию" делают бекдеш от лоу-поки

[Bayun]

Offtop

смотрел я, как хищник хишкутен проходил тавер на вери хард. боты подозрительно себя вели при появлении диска - сидели в блоке, вскрывались оверхедом.

[JTF]

у бота 0 фр реакция и 0 фр время на инпут. Соотвественно различные сетапы/миксапы, если он захочет, он все заблочит/влезет. Может создаться ложное ощущение что они не работают на реальных людях...

з.ы. забавно наблюдать как они "на реакцию" делают бекдеш от лоу-поки

Хмм... Интересно.
Получается, то, что эффективно с ботом, у которого абсолютная реакция, с человеком тоже будет эффективно.
А вот обратная логика не сработает. Дак в этом плюс получается бота.

Но толк твоей точки зрения тоже понятен:
привыкнешь пользоваться только тем, что работает наверняка с ботом, начнут наказывать рано или поздно за "узость взглядов" (скудный арсенал).

Вывод тогда прост: играть нужно и с людьми, и с ботом сложным, при этом не зацикливаться на игре с ботом, чтобы не стать таким же примитивным и негибким в плане арсенала.
Но толк в игре с ним, судя по твоим же комментам, есть, как толк в игре с оппонентом, обладающим абсолютной реакцией

[KINGusha]

Учиться играть на боте - бесполезняк. Даже вредно.

[doctorhacker]

Учиться играть на боте - бесполезняк. Даже вредно.

Поддерживаю... боты - та ещё шняга в плане обучения игры против него. Всё, для чего они нужны, по моему мнению, это тренировка комб, конфёрма из различных ситуаций, и то порой в функционале бота недостаточно "кастомности", чтобы создать какой-нибудь втфак, который может произойти в битве...

[Exorcist]

Есть у меня знакомый товарищ, который с момента выхода МКХ подсел на "жестокую" сложность в башнях. По началу он очень часто и много просирал, но постепенно дошел до того, что проходил такие башни с 5-7 смертями, а то и меньше. Что теперь? А теперь он играет настолько странно и необычно, что жуть просто, но при этом эффективно. Выводы какие-то можно из этого сделать, хотя сам я не сторонник повышения скила на ботах.

[MOPKOBb]

По началу он очень часто и много просирал, но постепенно дошел до того, что проходил такие башни с 5-7 смертями, а то и меньше. Что теперь?

А теперь он выработал выигрышную тактику против каждого бота. Я тут недавно выбивал ачивку "тыща ударов по танюхе", сидишь себе, зеваешь, на оверхед встаешь и наказываешь.Но с людьми то такое не прокатит! Сидишь себе, терпишь прессинг, только вот оверхеды так часто люди не делают, наверное.

[JTF]

По началу он очень часто и много просирал, но постепенно дошел до того, что проходил такие башни с 5-7 смертями, а то и меньше. Что теперь?

А теперь он выработал выигрышную тактику против каждого бота. Я тут недавно выбивал ачивку "тыща ударов по танюхе", сидишь себе, зеваешь, на оверхед встаешь и наказываешь.Но с людьми то такое не прокатит! Сидишь себе, терпишь прессинг, только вот оверхеды так часто люди не делают, наверное.

Offtop

ударить женщину, пусть даже и шлюху, 1000 раз, наверное в том числе ещё и по голове, ай-ай-ай, как не стыдно. Это вообще законно? )))))

[KINGusha]

Выводы можно сделать только по результатам чемпов, но ни как не по ботам.

[Exorcist]

Чемпы чемпами, но на "жестокой" сложности умереть всего лишь 5 раз тоже постараться надо.

[ZorN]

Exorcist, да не особо - это же боты, можно найти алгоритм поведения или какой-нить "псевдо-анблокабл", который бот блочить не будет, вопрос времени.

[Barrogh]

Посмотрите, скажем, видосы Vman'а или кого-нибудь еще, кто регулярно выкладывает башни и подобную шнягу. Легко проследить, как боты все время жрут один и тот же удар в серии, стабильно пытаются закомбить одно и то же с определенных стартеров и все время дропают комбы с них (хорошо, если это не открывает их каждый раз для вейкап лаунчеров). Во времена ИГАУ то же самое происходило с эйр-ту-эйр ударов, так что за некоторых чаров против ряда других можно было все время прыгать и конфермить с j1, неважно какой ад боты могли показать на земле.

Научиться конвертить часть вещей с ботами можно (ну и вообще не дропать вещи "в обстановке, максимально приближенной к боевой"), но лучше бы заметить, когда вы начнете абузить дыру в ИИ и начать бить себя по рукам