Fighting.ru - всё о файтингах

( DJT Tier List (03.07.2016) )

S tier:
Acidic Alien, Demolition Sonya, Piercing Mileena

S- tier:
A-list Johnny Cage, Ronin Takeda, Shirai Ryu Takeda, Mystic Ermac, Cutthroat Kano, Shotgun Jacqui, Swarm Queen Dvorah, Imposter Shinnok, Tarkatan Alien

A+ tier:
Smoke Triborg, Crystalline Tremor, Ruthless Ferra/Torr, Shaolin Kung-Kin, Gunslinger Erron Black, Master of Souls Ermac, Grandmaster Sub-Zero, Wrestler Jax, Hellfire Scorpion, Conjurer Alien, Displacer Raiden, Full Auto Jacqui, Deceptive Reptile, Dragons Fire Liu Kang, HQT Predator, Lasher Takeda, Sorcerer Quan-Chi, Covert Ops Sonya, Hollywood Cassie Cage, Slasher Jason, Unstoppable Jason

A tier:
War God Kotal Khan, Ninjutsu Scorpion, Cyrax Triborg, Sektor Triborg, Pumped Up Jax, Heavy Weapons Jax, Nimble Reptile, Summoner Quan-Chi, Cyber Sub-Zero, Stunt Double Johnny Cage, Hunter Predator, Boneshaper Shinnok, Cybernetic Kano, Spectral Ermac, Tempest Kung-Lao, High Tech Jaqui, Killer Leatherface, Special Forces Sonya, Relentless Jason, Baritsu Bo-Rai-Cho, Ethereal Mileena

A- tier:
Bojitsu Kung Jin, Thunder God Raiden, Aftershock Tremor, Metallic Tremor, Dragon Fangs Goro, Venomous D'vorah, Warlock Quan-Chi, Noxious Reptile, Sun God Kotal Kahn, Pyomancer Tanya, Kobu Jutsu Tanya, flame Fist Liu Kang, Dragon's Breath Bo-Rai-Cho, Brawler Cassie, Spec Ops Cassie, Ravenous Mileena, Outlaw Erron Black, Lackey Ferra/Torr, Butcher Leatherface

B+ tier:
Fistucuffs Johnny Cage, Buzzsaw Kung Lao, Hat Trick Kung Lao, Marksman Erron Black, Cryomancer Sub-Zero, Vicious Ferra/Torr, Brood Mother D'Vorah, Commando Kano, Ancestral Kung Jin, Drunken Master Bo-Rai-Cho, Blood God Kotal Kahn, Kenjutsu Kenshi, Dragon Naginata Tanya

B tier:
Master of Storms Raiden, Warrior Predator, Unbreakable Sub-Zero, Kuatan Warrior Goro, Tigran Fury Goro, Balanced Kenshi, Assasin Kitana, Mournful Kitana, Royal Storm Kitana, Inferno Scorpion, Possessed Kenshi, Necromancer Shinnok, Dualist Liu Kang

( YOMI MKX Tier list (03.12.2015) )

( KINGusha MKX Tier list TOP-10 (13.11.2015) )

1. Kung Lao (Tempest)
Лучший в игре АА. Лучшие в игре армор-брейки. Лучший в игре урон без метра. Лучшие в игре атаки с воздуха. Самые юзабельные броски.

2. Quan Chi (Summoner)
Лучший в игре камбек потенциал. Лучшие в игре 50/50.

3. Tanya (Kobu Jutsu)
Лучший в игре ближний бой. Сейв армор, сейв вейкап атака.

4. Shinnok (Bone Shaper/Imposter)
Самый разнообразный зонинг. 50/50. Лёгкие лаунчеры.

5. Cassie Cage (Hollywood)
Лучший в игре инстант зонинг. Лучшие в игре паниши. 50/50. Очень сильный камбек потенциал. Очень сильный АА.

6. Predator (HQT)
Лучший в игре зонинг.

7. Tremor (Aftershock/Crystalline)
Очень сильный зонинг, отличный футсис и урон.

8. Sonya Blade (Covert Ops/Demolition)
50/50. Лучший в игре d2. Очень сильные атаки с воздуха.

9. Johnny Cage (A-List)
Лучший в игре футсис. Одни из лучших армор брейков.

10. Takeda (Shirai Ryu/Ronin)
Лучший в игре контроль средней дистанции. Контроль воздуха. Лучшие в игре технические ловушки. Очень сильный спам потенциал.

( CheapEddie`s Top 10 Tier List v 2.0. )

1. Kung Lao ( Temp )
+ Лучший безметровый урон благодаря линку орбитинг хэт в 4,4, крутые возможности для ведения игры в нейтрале, лучший АА в игре за бар, "сильный пресс"
- Для полной реализации защитных опций нужен хотя бы бар.

2. Quan Chi (Summoner)
+ Очень крутой зонер, может наносить огромный урон, как на мидскрине, так и в углу. обладает просто таки долбанутым вортексом, которым, поймав вас в него один раз, может и не отпустить, лучший камбек потенциал в игре.
- Защитные опции ниже среднего, в нейтрале полагается на 1.5 поки, фри на вейкапах.

3. Cassie Cage (HLW).
+ Великолепные нормалы, крутой контроль дистанции, сейфовый арморный лаунчер на мидскрине, наличие стаггер-сейфджампа, сейфовые 50\50 за бар.
- Достаточно метро и стаминозависимый персонаж, прессинг как таковой у неё не очень сильный, при отсутствии метра почти любая серия в блок - отдача моментума, низкий урон на мидскрине.

4. Shinnok (BS).
+ Велл раундед, в большую опору на зонинг, лучшие контрпок опции, отличные нормалы.
- Очень нужен метр для реализации всех возможностей: как прессинга, так и зонинга.

5. D`Vorah ( SQ )
+ Один из лучших рашеров в игре, обладающий едва ли не единственным тру-мидом в игре (ф1), очень крутые поки, в целом, отлично контролирует дистанцию, прекрасно антизонит, огромный урон.
- Хеви экзекушн чар, достаточно проблемно драться с персонажами, у которых хорошо работают бекджамп впрыжки.

6. Tanya ( Kobu Jutsu)
+ Лучший прессинг в игре, с которым нужно очень долго учиться бороться, неплохие нормалы, отличный метрбилдинг, способна неплохо зониться.
- Непросто с теми, кто может долго держать её на расстоянии, есть матчапы, в которых миксапы с рекками выливаются в банальный хай риск - лоу ревард.

7. Tremor (Crystalline)
+ Крутой нейтрал, сильные зонинг и антизонинг опции, много сейфовых миксапов, одни из лучших оки в игре, как засчет камня, так и засчет "кристаллизации", анбрейкабл\анблокабл демедж, сейфовый лаунчащий армор (лол)
- У персонажа не все поки одинаково полезны, основной нейтрал тул - хай, что делает его весьма уязвимым в некоторых матчапах, хеви экзекушн чар.

8. Predator ( HQT )
+ Велл раундед, могёт всё, во все и везде, крутые дистанционные поки (нжп, д4).
- Проблемы с АА, отсутствует адекватный реверсал.

9. Cage (A-list)
+ Крутые нормалы, крутой нейтрал, в целом, одна д4 парит треть каста сходу, очень круто прессит ( один из лучших чаров в игре, в этом аспекте), очень крутые сетапы на чипдемедж после натпанча.
- Весьма зависим от метра, ОЧЕНЬ зависим от стамины, более-менее адекватный дамаг требует крутого конфёрма, хэви экзекушн чар, возможно, что самый сложный в игре.

10. Kano(Cutthroat)
+ Хорошие нормалы, которые одинаково хороши, как в защите, так и в нападении, очень сильные антивейкап опции, сейфовые миксапы за бар, ведущие в сумасшедший урон и при этом сохраняющие вам прессинг-моментум.
- Персонаж для "джедаев": нужно наличие безумного хитконфёрма, чтобы всё работало. Нету сейфовых сетапов, чтобы "выключить" бафф в случае дизконфёрма, очень нужен метр, чтобы быть опасным.

( Deus tier list top 10 22.12.15 )

Кунг Лао (Tempest)
Прессинг, анти-прессинг, футсис, анти-зонинг.
Почему топ тир?
Ответ: имеет в арсенале все необходимое для победы, от 7-ми фреймового реверсала, до фреймтрепов в +12 фреймов, при всем этом, не нарушая баланс игры. Честный армор, честный прессинг, честный дамаг. Для адекватного дамага нужно уделить много времени, прежде чем делать реверсал нужно несколько раз подумать, прежде чем продолжать прессинг нужно будь уверенным, что противник не вставит реверсал.
Играя за него по “книге”, жаловаться не придется ни на один матч ап.

Шиннок (Imposter/Bone Shaper)
Прессинг, зонинг, анти-зонинг, футсис.
Один из простейших персонажей в игре, имея при этом полный арсенал тулов для победы практически над любым персонажем.
Контроль дистанции, зонинг, фреймптреп – вниз назад 2.
50/50 миксапы. Анти-зонинг за метр. Вортекс.

Куан Чи (All variation)
Миксап, миксап, зонинг.
Если противник “уважает” Куан Чи, то он угадывает миксап.
Если не уважает, то угадывает дважды.
Есть все, что бы не подпустить к себе противника, и есть все, что бы не дать ему уйти от вас.
Как победить?
Ответ: держите в кармане монету с двумя орлами. И прежде чем ее бросать, выберите орла.

Кесси (Hollywood)
Футсис, анти-прессинг, зонинг, миксапы.
Лучший контроль дистанции через нормалы. При правильном контроле дистанции выходим на миксап. 50/50 миксапы при одном баре полностью сейф.
6 фреймовый сейфовый, армор-комбо-стартер. Что тут еще добавить?
Прежде чем прессить Кесси, придется несколько раз посмотреть на ее метр.
Имеется зонинг в виде инстантов.

Таня (Kobu-Jutsu)
Прессинг, анти-прессинг, анти-зонинг, брейндэд.
Прессинг, с которым нужно считаться. Сильный, сейфовый армор стартер, гарантированные и не гарантированные прессинг сетапы.
От нее трудно убежать, и с ней трудно драться в ближке.
Как победить?
Ответ: футсис, терпение.

Джакс (All variation)
Прессинг, футсис.
Большое число 6-фреймовых пок. Сейфовый прессинг, 50/50 миксапы в сериях.
Относительно недооценённый персонаж. Хороший контроль дистанции, неплохой зонинг, хороший дамаг, как в углу, так и на мид скрине.

Тремор (All variation)
Анти-зонинг, зонинг.
Сильная нейтрал игра, анблокабл и антивейкап сетапы. Целая песочница спешалов и сетапов в каждой вариации. Сейф миксапы.

Джонни (A-list)
Прессинг, прессинг, футсис, #yousuck
Почти полная аналогия Джакса Heavy Weapons, только с более медленными нормалами, продолжительным прессингом и белой кожей.
В теории, почти каждый кэнсел - твоя гарантия прессинга.
Прекрасный контроль дистанции нормалами. Без метровый прессинг.

Котал Кан (War God)
Футсис, брейндед.
Экстра футсис + дешевые 50/50 миксапы неплохо капают на мозг.
Ренж нормалов позволяет очень быстро сблизиться с противником. Большие возможности для футсиса.
Довольно неплохие фреймтрепы и АА.

Кано (Cutthroat) Прессинг, миксапы.
В отличии от остальных вариаций, эта почти полностью индивидуальна. Основные нормалы полностью изменены, добавлен оверхед стартер, почти полностью изменен геймплан.
В теории, сильный дамаг за метр, сильные прессинг опции за метр, сейфовые 50/50 без метра.
На деле все это требует ювелирной работы.
- Необходимо “ощущать” собственные нормалы (виф любым нормалом легко наказуем)
- Нужен божественный конферм прессинга через экз бафф, что бы доводить матч апы до идеала и не терять преимущество в ближке.

(Cybernetic) Прессинг, футсис, зонинг.
Cybernetic – для игры в защите. Игра строится на ошибках оппонента. Другие нормалы, другой геймплан.
В теории, вскрыть противника можно лишь захватом. Персонаж не имеет миксапов. Ну а на деле, люди всегда жмут кнопки.
В целом, все вариации имеют прекрасный арсенал спешалов.
6 фреймовый сейфовый, арморный реверсал и ~8 фреймовый мидовый комбо стартер.

Как по вашему мнению выглядит tier list на данный момент?

согласен, что на блоке, что на вифе, его тяжело запанишить. Риск ревард чаще на его стороне

PRESS писал(а): стесняюсь спросить, а где и за что наказывать сектора?

Армор, ближний слеероподкат, ТП (обв.), f212 (иногда тут ошибаются и не отменяют / не оставляют стаму), f43, йоло-оверхед и йоло-лоу (ибо в ТП), 114 тоже, вроде. Ну и всякая очевидно ансейфовая дичь, которой никто не пользуется.

Вообще формулировка интересная. Если ансейф - сейф, то, может, он и не ансейф вовсе?

PRESS писал(а): почему бы сабу или репе не сделать так, это же отличная идея.

а ты уверен что у саба и репы не точно также?

Barrogh писал(а): Скорее, оно начинается после кадров, отведенных под активы. Если бы выделенная анимация рекавери всегда начиналось при ударе, то и фд на блоке от расстояния не зависела.

Верно, это я сам себя задурил.

PRESS писал(а): почему бы сабу или репе не сделать так

А у Саб-Зиро слайд -22 на блоке, если фреймка не поменялась, даже при 12 активах это как минимум -11. У Рептайла то же самое. Только вот у них есть лоупрофайл на слайде, а у Сектора на ф3 нет. Может быть, они еще едут быстрее, я не проверял. %)
Ну и на всякий - у Рептайла на деше -18 и 8 активов, так что и деш не работает.

AlhiM писал(а): а ты уверен что у саба и репы не точно также?

Не, у них не так. У саба довольно легко увидеть, что у него на слайде есть доп. анимация, которая проигрывается только на блоке, где он сравнительно медленно пытается встать.

При небольшом недолете его трудно перебить, но если ты стоял чуть ближе, то лицо разбивается вполне себе уверенно. Иначе был бы хороший плюс, чувствую

Barrogh, попробовал нарисовать как это все работает

стартап+актив+рекавери живет своей жизнью, блокстан живет своей.

AlhiM писал(а): а ты уверен что у саба и репы не точно также?

ну как то не сомневаешься когда панишиш это 10/10

Barrogh писал(а): Иначе был бы хороший плюс, чувствую

по фреймдате там в лучшем случае -10 получается.

Barrogh писал(а): У саба довольно легко увидеть, что у него на слайде есть доп. анимация, которая проигрывается только на блоке

мы же говорим про удариться в блок в упор, либо с фулдистанции, а не про виф.

PRESS, все правильно. Стартап, активы, рекавери, блокстан, хитстан - это параметры мува. Адв на блоке/хите уже значение вычисляемое и зависит от того, как именно ты попал в противника.

я бы понял, если это просто сейвило, чтоб оппонент только блок успевал ставить, но в 0 или даже +1. это перебор.

PRESS писал(а): ну как то не сомневаешься когда панишиш это 10/10

ф3 сектора: актив (14), на блоке в упор (-13)
слайды репы и саба одинаковы: актив (12), на блоке в упор (-22)

поэтому я и спрашиваю, уверен что у них не такая же самая "фича"? ведь у саба и репы даже в лучшем случае все равно ансейф, чего не скажешь про сектора

AlhiM писал(а): по фреймдате там в лучшем случае -10 получается.

Это за счет того, что на блоке уникальная анимация вылезает. Я имел в виду, если бы ее не было.

AlhiM писал(а): мы же говорим про удариться в блок в упор, либо с фулдистанции, а не про виф.

Ну да, есть такой момент.
Однако во многих случаях, когда есть специальная анимация рекавери на блоке, она начинается немедленно при ударе, давая постоянную ФД. Не обязательно игра будет ждать, пока пройдут все кадры, выделенные под активы. Хороший пример последнего явления - супермен в упор явно уходит в фиксированное рекавери сразу на блоке. А вот подкат Сектора, похоже, не меняется в плане полной длительности.

PRESS писал(а): попробовал нарисовать как это все работает

См. выше. Ничего не мешает закодить мув так, чтобы его полная структура менялась при наступлении тех или иных событий. Например, активы могут быть "отменены в рекавери" на блоке, давая постоянную фреймдату. Прям как ты хочешь

AlhiM, честно, не знаю. Раз в игре такая механика то наверно также. Но какая разница? Паниш все равно есть. А сектор в наглую -12 меняет на 0. Тут молчать не получается.

Чето затишье странное, куда все делись?

MOPKOBb писал(а): Чето затишье странное, куда все делись?

Если честно, разговоры про относительную силу чаров в последнее время только Неназываемый вел. Среди прочих завсегдатаев большинство уже давно и крепко сидит на "своих" чарах, другие скачут по ростеру вне зависимости от положения в таер-листах, похоже.

Тирхоры разобрались со всем уже к началу месяца, полагаю

Barrogh, не, я вообще про раздел форума. Ни одного сообщения почти за сутки. Волноваться стал, вдруг пропускаю какой-нибудь эпик маниматч

MOPKOBb, в последнее время чет ни кто ни кого не наказывает

MOPKOBb, а смысл? Начальство все равно удаляет сообщения, лал

Есть свежие васянские и нормальные тир-листы?

лист от Васяна:
1. СекторСмоук;
2. Джейсон;
3. Шинок;
4. Хищник;
5. Китана;
6. Ерёмыч
7. Такеда;
8. Тремор;
9. Замараживатиль;
10. Лысый.
11. Другие пацаны

Милина уже не топ? Вроде там Семидж заставил Хвостатого попотеть на Комбат Капе.