[MK X] Kung Lao

[Bayun]

KINGusha понятно. спасибо за разъяснения еще раз.
остается один вопрос. чар, с которым лишь 7 вариаций(голливуд, грандмастер, ширайрю, ронин, морнфул, роялсторм и сам темпест) из 97 имеют матчап в свою пользу/нейтрал - не сильно ли грязно?(7,21%, то бишь) Не кабал, конечно, у которого был матчап 5-5 только с другим кабалом -то есть, было 1 из 31 (3,23%), но близко к тому...

[IKAN]

Решил слегка обновить матчапы Темпеста.
Матчапы представлены с условием что Темпест никогда не порет 44 (оффлайн) и успешно использует инстант ТП.
IKAN интересно узнать лишь только твоё мнение по всему написанному.

Tempest vs
5-5 Cassie Cage (Голливуд) - окей
6-4 D'Vorah (любая вариация) - у Диворы туго с армором, поэтому да
7-3 Ferra & Torr (любая вариация) - Лакей под вопросом, возможно 6 4 в пользу КЛ
7-3 Kano (любая вариация) - Катфроат под вопросом, сейф 50/50 как никак, угол сильный, возможно 5 5 или 6 4 в пользу КЛ
7-3 Kotal Kahn (любая вариация) - вполне возможно
6-4 Quan Chi (любая вариация) - ок
7-3 Raiden (любая вариация) - хз, может быть 6 4
7-3 Scorpion (любая вариация) - тоже хз, особенно Ниндзюцу, с Инферно 7 3, с Хэллфаером 6 4, а вот с Ниндзюцу хз, либо 6 4, либо 5 5, ибо футсит Ниндзюцу лучше КЛ
4-6 Sub-Zero (Грандмастер) - я бы написал 5 5, однако да, преимущество у Саба в матчапе есть - клон, поэтому окей 4 6
6-4 Kung Lao (баззсо, хеттрик) - может быть даже 7 3
3-7 Kitana (Роял Шторм, Глефа) - насчёт Ройял по матчапу да 3 7, Моурнфул хз, там может быть даже 5 5
6-4 Reptile (любая вариация) - пожалуй так
6-4 Ermac (любая вариация) - ага
6-4 Sonya Blade (любая вариация) - возможно
6-4 Johnny Cage (любая вариация) - ага
7-3 Liu Kang (любая вариация) - хз, может быть и 6 4
6-4 Jax (любая вариация) - вот здесь под вопросом, техника Биджо "ох**л где хочу" работает как антикунглао, возможно 5 5
6-4 Kung Jin (любая вариация) - может быть
3-7 Takeda Takahashi (Шираи Рю, Ронин) - Ронин хз, может быть 6 4, Ширай вполне возможно
7-3 Mileena (любая вариация) - хз, Равеноус может быть 6 4 с Кунг Лао, дамаг у неё норм, хоть и рискует
6-4 Shinnok (любая вариация) - Боуншейпер может быть 5 5
6-4 Erron Black (любая вариация) - хз, я бы дал 5 5 с Аутло
7-3 Jacqueline Briggs (любая вариация) - стрельбу Фул Ауто хоть и можно обходить, но это делает человек, а не мачтап, хз, может быть по матчапу даже 5 5 с Фул Ауто
6-4 Kenshi (любая вариация) - ага
8-2 Goro (любая вариация) - возможно, а возможно и 7 3
7-3 Jason Voorhees (DLC) (любая вариация) - может быть
6-4 Tanya (DLC) (любая вариация) - пожалуй
6-4 Tremor (DLC) (любая вариация) - хз насчёт Кристаллина, у него армор работает не хуже, чем у Кунг Лао шляпа, может быть 5 5
6-4 Predator (DLC) (любая вариация) - пожалуй

KINGusha я написал мнение, именно мнение, первое, что пришло в голову по каждому матчапу. Однако я не считаю, что стоит реально доверять нашим мнениям или мнениям YOMI, ибо любое мнение построено на эмоциях, а матчапы - это такая вещь, где нужно именно сравнивать реальные возможности персонажей, кто кого чем может контрить, сравнивать дамаг и так далее. Я занялся этим 7-ого сентября, создал шкалу измерения возможностей персонажей, которую переделывал более 40 раз и всё равно не всё учёл. 1-ого октября я забил на это дело. Шкала вполне себе рабочая, но я её не выкладывал, так как хотел оценить лучшие вариации каждого персонажа по этой шкале, а потом сравнить их возможности в крайних вариантах, например, прессинг Джакса на 4 из 4 против армора без лаунча Диворы 1 из 3 - две крайности, одна контрит другую, значит в матчапе Джакс против Диворы +1 в пользу Джакса, но есть ещё 17 показателей помимо армора без лаунча и прессинга и их тоже стоит сравнить и оценить их значимость для матчапа. И только сравнив все крайности и оценив их значимость, можно просуммировать плюсы персонажей в матчапах и посмотреть, у кого их больше и на сколько, затем объективно оценить матчап. Я перечитал свою шкалу ещё раз, в ней есть с чем поспорить, некоторые неточности, однако и находки тоже есть, и она полная, учитывает не всё, но очень многое. К слову, я оценивал персонажей и для того, чтобы в процентах знать у кого какие возможности. Шкала не учитывает уникальность персонажей. Я создал её для того, чтобы составить свой тир лист, но потом понял, что одними возможностями нельзя обойтись и тир листы составляют по матчапам. Тогда ко мне пришла идея использовать шкалу для оценки этих самых матчапов, но я этого дела не закончил. Поговорив с Aris'ом, я решил отложить это дело до патча в январе 2016. Если интересно, я могу выложить шкалу на суд уже сейчас. Это может открыть глаза на вещи, которые не сразу бросаются в глаза.
По поводу твоего списка матчапов, KINGusha, я не могу по многим сказать однозначно, что это так, а это так, нужно сравнить большее количество параметров. Например, тот же матчап Темпест против Хиш Ку Тена может вполне оказаться 5 5, если умело использовать НЖП Хищника, длину поки, нормалов и его зонинг.

[Bayun]

Если интересно, я могу выложить шкалу на суд уже сейчас.

однозначно интересно.

[MeetDeadMan]

Offtop

техника Биджо "ох**л где хочу"

Вот это я взлольнул, надо будет испробовать такие секретные техники на своих персонажах.

[IKAN]

Если интересно, я могу выложить шкалу на суд уже сейчас.

однозначно интересно.

Оценка возможностей персонажей MKX

[TND | Harry_NightMare]

Sonya (Covert Ops) 4 - 6 Kung Lao (Tempest). Поясню. Соня не может прыгать, кунг лао не может нормально пресить, кунг лао не может использовать телепорт, соня не может стабильно использовать оверхед, у кунг лао много дамага и на мид скрине и в углу, соня не боится оки от кл'a, соня несоизмеримо сильнее в углу и весьма стандартна на мид скрине, единственная опция, которая боится соня - это экс спин, все остальное она просто выбивает на харизме и продолжает миксить, пока противник не накопит метр\умрет. Есть вопросы, дам ответы. Это ИМХО. Забыл добавить, без метра соня перебивает в воздухе спин в 6 случаях из 10, так как у фжп 1 хит бокс находится ниже, чем хертбокс и если она бьет, находясь немного почти над кунг лао, спин перебивается.

[IKAN]

Sonya (Covert Ops) 4 - 6 Kung Lao (Tempest). Поясню. Соня не может прыгать, кунг лао не может нормально пресить, кунг лао не может использовать телепорт, соня не может стабильно использовать оверхед, у кунг лао много дамага и на мид скрине и в углу, соня не боится оки от кл'a, соня несоизмеримо сильнее в углу и весьма стандартна на мид скрине, единственная опция, которая боится соня - это экс спин, все остальное она просто выбивает на харизме и продолжает миксить, пока противник не накопит метр\умрет. Есть вопросы, дам ответы. Это ИМХО. Забыл добавить, без метра соня перебивает в воздухе спин в 6 случаях из 10, так как у фжп 1 хит бокс находится ниже, чем хертбокс и если она бьет, находясь немного почти над кунг лао, спин перебивается.

А после боя Фокси Грампа с Мистером Аквари ты говорил, что матчап 8 2 в пользу Кунг Лао =)
Я не соглашусь, что матчап в пользу Сони. У Сони есть дыра при отмене стойки и после оверхеда. Дамага у Сони меньше, чем у Кунг Лао, хотя скрывает она чаще, поэтому паритет. Здесь либо 5 5, либо 6 4, но не в пользу Сони, так как часто можно в миксапы влезать армором.

[TND | Harry_NightMare]

Sonya (Covert Ops) 4 - 6 Kung Lao (Tempest). Поясню. Соня не может прыгать, кунг лао не может нормально пресить, кунг лао не может использовать телепорт, соня не может стабильно использовать оверхед, у кунг лао много дамага и на мид скрине и в углу, соня не боится оки от кл'a, соня несоизмеримо сильнее в углу и весьма стандартна на мид скрине, единственная опция, которая боится соня - это экс спин, все остальное она просто выбивает на харизме и продолжает миксить, пока противник не накопит метр\умрет. Есть вопросы, дам ответы. Это ИМХО. Забыл добавить, без метра соня перебивает в воздухе спин в 6 случаях из 10, так как у фжп 1 хит бокс находится ниже, чем хертбокс и если она бьет, находясь немного почти над кунг лао, спин перебивается.

А после боя Фокси Грампа с Мистером Аквари ты говорил, что матчап 8 2 в пользу Кунг Лао =)
Я не соглашусь, что матчап в пользу Сони. У Сони есть дыра при отмене стойки и после оверхеда. Дамага у Сони меньше, чем у Кунг Лао, хотя скрывает она чаще, поэтому паритет. Здесь либо 5 5, либо 6 4, но не в пользу Сони, так как часто можно в миксапы влезать армором.

А я что написал? В любом случае, наиграв побольше, я понял что не все так плохо. Ибо если кунг лао ошибается, соня может его за это загнать в угол и там изнасиловать, НО! кунг лао это сделать проще, чем соне, пока у первого есть метр. Когда его нет, здравствуйте, сейчас я буду делать миксапы и вы никуда не уйдете. И дыру кстати говоря можно не делать, если нажимать на лоу, но его обычно тогда жрать перестают

[Cervus]

находясь немного почти над кунг лао, спин перебивается.

Вот, кстати, не только она спин может перебить свободно. Интересно было бы услышать весь список персонажей, против которых лучший АА не срабатывает

[TND | Harry_NightMare]

находясь немного почти над кунг лао, спин перебивается.

Вот, кстати, не только она спин может перебить свободно. Интересно было бы услышать весь список персонажей, против которых лучший АА не срабатывает

Таких персонажей на мой взгляд 7 из них у 5 идет дикий джапин: кунг лао, соня, таня, котал кан, тремор и 2 с неимоверным кросапом: джакс, саб зиро. За остальными таких вещей не замечал. Еще есть скорпион, но его фжк спин не перебивает, так как там хертбокс находится там же, где и хитбокс.

[TND | Harry_NightMare]

Offtop

И вообще, че я в этой теме забыл? Пора валить в свою тему про соню и смотреть ни на что

[Bayun]

Смотрю стрим кетчупа, он там играет с фоксигрампа. возник вопрос - а КЛ может делать брейкер, когда на нем нет шляпы?)

[Sabotaj]

BayunМожет. КОгда он делает ТП без шляпы, удар то всё равно наносит:)

[KINGusha]

IKAN в некоторых матчапах я учитывал к примеру фактор того что армор противника хоть и быстрый, но мало сносит дамага. Соня, Кано.
Но есть чары у которых армора нет в принципе - что сильно упрощает матчап. Скорпион (онли вейкап).

[stosn]

KINGusha у скорпиона есть арморные ножницы ( это еще и лоу! )

[KINGusha]

stosn ах тыж негодник а, твоя правда.

[MeetDeadMan]

stosn очень полезный армор, как орбит говно

[KINGusha]

MeetDeadMan каким бы ни был - в этом случае главное что есть.
Я вообще считаю что для Бладгода Темпест это издевательство. А что касается Фокси - так надо было учить.

[KINGusha]

хз, я бы дал 5 5 с Аутло

может быть по матчапу даже 5 5 с Фул Ауто

Вот тут аргументов бы.

[Dock]

мне кажется с такедой 8 2 всетаки а не 7 3