Fighting.ru - всё о файтингах

Именно в этой теме стоит задавать замечаетльные вопросы типа "Кто самый сильный персонаж в игре?", "Как там Раф?", "Кого замейнить чтобы зашлюшить на ФВИ/МФА" и проч.
Немного теории про тир листы(обязательно к прочтению, прежде чем задавать вопросы)
Tier-листы и таблицы матчапов

От Американцев ( LostProvidence )

A: Cervantes
Alpha Patroklos
Mitsurugi
Algol
Tira
Viola

A-: Pyrrha

B+: Patroklos
Natsu
Yoshimitsu

B: Nightmare
Siegfried
Pyrrha Omega
Hilde
Voldo
Ezio
Xiba
Astaroth
Ivy
Aeon
Maxi
Z.W.E.I.

C: Raphael
Leixia

D: Dampierre

http://8wayrun.com/threads/super-high-l ... ist.14829/

От Французов (прим. от Максу, уже устарело)
S: Algol, Alpha Pat, Cervantes, Mitsurugi
A: Viola, Patroklos, Omega
C: Nightmare, Astaroth, Yoshimitsu, Voldo, Ivy, Natsu, Pyrrha
D: Ezio, Leixa, Maxi, Aeon, Xiba, Hilde, Tira
E: Siegfried, ZWEI, Dampierre
F: Raph

http://8wayrun.com/threads/tier-discuss ... ost-467838

От Белиала:
S-Tier (125+): Viola, aPat, O.Pyrrha, Pyrrha, Patrokolos
A-Tier (110+): Ezio, Cervantes, Tira, Mitsurugi, Hilde, Astaroth, Algol, Aeon, NM, Natsu, Siegfried
B-Tier (100+): Voldo, Yoshi, ZWEI, Ivy, Leixia, Maxi, Raphael, Xiba
П,С, если собираетесь выкладывать какой либо найденный тир лист, то пожалуйста с ссылкой на источник.

почему цвай лоу таер? Куча ударов с + на блоке, отличный дамаг с метром, хороший антистеп, спам 4а, ну и бросок на 110дмг с 1.5 метра =D

Кай писал(а):почему цвай лоу таер? Куча ударов с + на блоке, отличный дамаг с метром, хороший антистеп, спам 4а, ну и бросок на 110дмг с 1.5 метра =D

поиграй за него с нашим топ8 и, думаю, тебе сразу станет всё ясно. удары, дающие эти самые плюсы, перебиваются более быстрыми ударами противников. бросок рвётся, хороших антистеп опций очень мало.

хороших антистеп опций очень мало.

4а?)))) Неужели в 4[a] перед волком можно влезть?

Кай писал(а):

хороших антистеп опций очень мало.

4а?)))) Неужели в 4[a] перед волком можно влезть?

4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.

4а степится вправо, на опережение рискованно соваться. Бросок с выходом на ультру это всегда предсказуемо, а 110 дамага за 1.5 метра просто ерунда. Патом я играю против Цвая тактикой накопления метра, волка очень легко гикать, а Пат за успех снимает 80 дамага и почти полностью восстанавливает пол метра. О.Пирра вообще может волка автогикать (правда не изучил до конца все ситуации). Да и вообще проблема Цвая решается знанием, потому против новичка он будет имба (и то смотря против какого чара), а топам виднее, я б не спорил: -лоу так лоу...

owZell, с А броска за 0,5 метра 80-90 дмг где-то - это не ерунда). 110 дамага за 1.5 метра - это чтоб добить, ито из-за скейлинга может не выйти.
попытку паниша 4А можно перебить, если немного зачарджить волка. И этот же зачардженный волк влетит в вифнутый ГИ. В случае успеха Цвай снимет теже 76-80 дмг, что и пат.
В целом у него все медленное и ансэйфовое. Панишмент на блоке у него почти отсутвует. Рэндж атак крайне мал. Чтобы контролировать противника, нужно рисковать.

Star Platinum писал(а):owZell, с А броска за 0,5 метра 80-90 дмг где-то - это не ерунда). 110 дамага за 1.5 метра - это чтоб добить, ито из-за скейлинга может не выйти.
попытку паниша 4А можно перебить, если немного зачарджить волка. И этот же зачардженный волк влетит в вифнутый ГИ. В случае успеха Цвай снимет теже 76-80 дмг, что и пат.
В целом у него все медленное и ансэйфовое. Панишмент на блоке у него почти отсутвует. Рэндж атак крайне мал. Чтобы контролировать противника, нужно рисковать.

а что мешает, зная о дамаге с броска рвать именно этот бросок. а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.

luxero писал(а):а что мешает, зная о дамаге с броска рвать именно этот бросок.

ничто не мешает. Разговор был про соотношение дамаг/метр для А броска.

а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.

Как я уже писал выше, твой лаунчер на пол столба после стэпа будет пойман чуть зачардженным волком. Это если чарджить, а не сразу отпускать А.

Star Platinum писал(а):

а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.

Как я уже писал выше, твой лаунчер на пол столба после стэпа будет пойман чуть зачардженным волком. Это если чарджить, а не сразу отпускать А.

ничего подобного. астой попробовал только что: что обычный, что чарженый волк степ не ловят. 22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.

luxero, дома окажусь - попробую на 22Б остарота. Вообще там цвай уже может успеть заблочить, если я не ошибась, т.к. 22Б астарота довольно медленная. Проверь сначала - можно ли этой 22б успеть наказать обычную незачардженую 4А)
И еще вот, я не знаю как ты пробовал, долго ли пытался. У меня в начале получалось 1 раз из 10 в тренировке. Там оч. сложный таминг. Джаст фрэйм как бы. Только это не такой джастфрейм как твистер, когда чар сверкает белой вспышкой, и ликование толпы не знает предела. Отпускать А нужно, ровно в тот момент, когда волк полностью вылез из дыры в пространсве и она расширилась до максимального диаметра (я на эту анимацию ориентируюсь). Чуть раньше или чуть позже - будет фэйл. За исключение тех случаев, когда противник сам фэйлит со степом и панишем.

luxero, мне показалось ты сначало что-то другое написал. Ну да ладно.

ничего подобного. астой попробовал только что: что обычный, что чарженый волк степ не ловят.

причем тут ловят стэп или нет. Разговор шел про то как 4А ловит попытку наказания со стэпа, а не сам стэп.

22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.

не понимаю что ты хочешь этим сказать.

Star Platinum писал(а):

22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.

не понимаю что ты хочешь этим сказать.

смотри. цвай делает 4а и чарджит или нет, не важно. если астерот степит после 4а, то волк не влетает в него при любом раскладе. если аста вплотную к цваю, то даже обычная бодайка (и 22_88а, и 6к) в него после 4а влетает, даже если цвай не чарджит. но круче всего 4б асты. с любого доступного расстояния влетает в цвая после заблоченного 4а, даже если цвай не чарджит.
а про наказание посредством 4а степящегося. это да. само 4а степ ловит - спору нет. но уж слишком уж он, по-моему, медленный, этот удар.

luxero, вот это правильно:

цвай делает 4а и чарджит или нет, не важно. если астерот степит после 4а, то волк не влетает в него при любом раскладе

Только астарот надо заменить на "любой чар".

А дальше ты не прав. Не знаю, как ты тестировал, но:
6к и 4б - перебиваются просто, незачардженной версией волка.
22_88а - перебивается зачардженной.
BE бодайка - перебивается незачардженной версией с продолжением равным или быстрее и17, например 4Б, бб.
Я тут не пытаюсь доказать сильный цвай или слабый и что 4А убер-крутая опция. Ты написал в ответ Каю

4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.

Я располагаю несколько иными фактами, о чем и поспешил сообщить. Пока что твои доводы о том, что 4А всегда гарантированно можно наказать не работают.
....
Обращаюсь к модераторам.
Запилите посты 401 - 413 в тему про Цвая. Там им место.

Против асты 1В хорош, убивает степ и ве-булраш, да и риск небольшой

Star Platinum писал(а):
А дальше ты не прав. Не знаю, как ты тестировал, но:
6к и 4б - перебиваются просто, незачардженной версией волка.
22_88а - перебивается зачардженной.
BE бодайка - перебивается незачардженной версией с продолжением равным или быстрее и17, например 4Б, бб.
Я тут не пытаюсь доказать сильный цвай или слабый и что 4А убер-крутая опция. Ты написал в ответ Каю

4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.

Я располагаю несколько иными фактами, о чем и поспешил сообщить. Пока что твои доводы о том, что 4А всегда гарантированно можно наказать не работают.
....
Обращаюсь к модераторам.
Запилите посты 401 - 413 в тему про Цвая. Там им место.

согласен. мой косяк. не очень хорошо владею контролем компьютерных аппонентов в режиме тренировки. предпочитаю на живых проверять))

удалите мой скрытый пост. браузер глюкнул - получился даблпост))

Belial писал(а):Против асты 1В хорош, убивает степ и ве-булраш, да и риск небольшой

Что нужно сделать, чтобы 1B перебил BE булраш?

Star Platinum Ну я ща уже не помню, я вроде смотрел, скажем, после 66К в блок делаешь 1В и там если он ВЕ-булраш делает его выбивает) Я сейчас не поручусь т.к. было очень давно, когда я еще играл Цваем)

Хм, а стоит ли менять чара, если я стал замечать, что часто проигрываю из-за запоротого игдр?)

стоит пойти и задрочить игдр

Джастфреймы с перекатом крестовины нестабильны.