Футси для чайников by Belial
Добавлено: 04 дек 2013, 01:29
Fighting.ru - всё о файтингах
Tekken, SoulCalibur, Street Fighter, Guilty Gear, Mortal Kombat, Marvel vs Capcom, Virtua Fighter, BlazBlue, Final Fantasy Dissidia, Melty Blood, The King of Fighters. Файтинг, Файтинги, Турниры, Новости, Видео, Статьи, Советы
https://www.fighting.ru/forum/
Футси для чайников by Belial
Страница 3 из 4
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 04 дек 2013, 02:04
Я думаю, если на татами поставить с одной стороны Свята, а с другой среднестатистического игрока, то он покажет почти бесконтакт)
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 06 дек 2013, 19:20
Теперь я понял, что ты имел ввиду. Я бы этот пост тоже вставил в первый, потому что он проясняет ход мыслей первого поста. Спасибо за развернутый ответ.Belial писал(а): Одним только "футси" дают миллион имен. Зонинг, Спейсинг, Футси, Нейтрал Гейм итд, но под этим термином скрывается одно и то же. Но чудаки, о которых я писал выше, действуют не по заветам Оккама и говорят себе: "раз есть - значит нужно". И начинают фантазировать, придумывая чем же на самом деле отличается футсис от зонинга, хотя в ФГС вообще есть два положения:
А) Положение когда ни у кого нет ни на ком миксапа
В) Положение, когда хотя бы у одного персонажа есть миксап на другом (и я здесь говорю не обязательно о лоу-оверхед)
Процесс перехода из положения А в положение В и является предметом Футси/зонинга/нейтрал гейма/спейсинга итд.
Но есть пару но, зонинг, спейсинг и футсис это разные вещи.
Спейсинг - это понимания пространства игры в целом.
Зонинг - это определенные действия направленные на неподпускания к себе противника. Будь то фаербол или АА на прыжок. Не зря говорят, что этот персонаж - зонинг персонаж. Т.е. у него есть больше возможностей и ему легче не подпускать к себе противника. Из сф например рю, далсим, гайл.
А футсис - это определенные действия, которые направлены на то, чтобы "переиграть" соперника атаками и нанести больше урона. Заставить его совершить ошибку и наказать его за это. Если противник только скачет и делает спешалы, то футсиса с ним вообще не получится, потому что он не делает тех действий против которых направлен футсис.
Зонинг, спейсинг - знание теории.
Футсис - майдгейм.
Поэтому футсисом мало кто умеет хорошо пользоваться. Ах и да, еще потому что все играть в онлайн.
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 06 дек 2013, 20:30
miak Незачто. Оукей, есть над чем подумать. Возможно просто в 3Д эти элементы слабо представлены, все таки фокус статьи именно на футсях.
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 07 дек 2013, 03:24
Аир футсис 2д (онеме-стайл?) файтингов вообще не упомянут. Будто никто даже не подозревает о его существовании )
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 07 дек 2013, 11:38
minlexx Это, наверное, только в ГГ?) Вообще я бы делал акцент не на терминах, а на том, что они обозначают. Скажем
Практической ценности не несет, нельзя измерить, нельзя проанализировать. По крайней мере на первый взгляд (может имеется ввиду, знание, сколько осталось до стены?). Так что не нужно и скорее всего, как я писал раньше, является повторением других терминов.Спейсинг - это понимания пространства игры в целом.
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 16 янв 2014, 19:21
Footsies (англ.) — форма флирта, когда потенциальные сексуальные партнеры трутся ступнями ног друг о друга (обычно под столом).
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 16 янв 2014, 21:46
fixtCapablanca писал(а):Footsies (англ.) — форма флирта, когда потенциальные сексуальные партнеры трутся поками друг о друга (обычно на хоумфайте).
]Футси для чайников by Belial
Добавлено: 21 фев 2014, 20:20
mrachni ты не веришь в футси? =)
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 21 фев 2014, 20:41
Скажем я верю в теорию футси в играх. Верю в теорию футси в Октагоне ММА (там это называется короткими и замысловатыми "держать дистанцию" и "рвать дистанцию"). Но вот в приведенную в вышевыложенных видосах РЕАЛИЗАЦИЮ (особенно отечественную) не просто не верю, а как то даже... Презираю сами попытки в нее поверить наверно. Как то так.
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 10 июн 2016, 03:01
До чего же эпичный тред
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 15 июн 2016, 14:48
Я не я, если не докопаюсь до терминологии ради докапывания до терминологии.
То, о чем говорится в соответствующем абзаце, конечно, имеет отношение к вышесказанному, ибо прессинг на то и прессинг, что его надо читать, делать вещи наугад и открываться, жамкая кнопки, когда не знаешь наверняка, будет ли дыра для них в паттерне оппонента в данном конкретном месте, рискуя отожрать, если неправильно прочитал или исполнил свой реверсал, но я хочу отметить для тех, кто только начинает читать какие-то обсуждения на английском, что понятие шире, чем частный случай из жизни "нижнего" в ситуации прессинга.
Понятие в значительной мере связано с риск/ревардом. В целом, оно как-то так (все это просто примеры; не относящиеся к футсису исключите самостоятельно):
"Без коммитмента" это когда:
- вы делаете сейфовые вещи в нападении, а все другие только как хитконферм;
- в обороне ждете момента, где возможность выхода из-под прессинга видна заранее, а терпеть до него не опасно, потому что у оппонента "по дороге" только слабый миксап;
- у вас хороший опшен селект на все варианты развития событий в данной ситуации и вы его применяете;
- вы рискуете тогда, когда знаете, что если вас и накажут, то болявого паниша там нет;
- вы отзониваетесь с дистанции, на которой у оппонента минимальные возможности получить преимущество и диктовать дальнейшую дистанцию игры...
"Требующие коммитмента действия" - это:
- бить ансейф удары, которые оппонент умеет хорошо наказывать, для чего-либо (обычно как часть миксапа в широком смысле слова);
- пихать ансейф йоло-реверсал на риде туда, где оппонент может решить вдруг встать в блок или не дать достаточной дыры;
- прыгать на оппонента в ряде случаев (в более консервативных файтингах, офк) - если оппонент поймет, что к чему, у вас не остается защитных опций (см. пункт "делать ансейфы");
- вообще сознательно влезать в ситуации, из которых будет потом сложно и потно выходить, позарившись на потенциальный ревард...
Я обычно слышал это слово в значении "принятие решения, положительный исход которого не гарантирован заранее, и требующего полной ответственности за последствия". Например, если вы атакуете сейфовой опцией - это "low commitment", если делаешь что-то ансейфовое, что легко наказать - наоборот. Это значение вполне себе общеупотребительное , не являющееся лексиконом чисто ФГЦ, но применимое тут.Belial писал(а):Кстати, про коммитмент, под этим заимствованным термином понимается количество действий, которые противник вынужден совершать под прессингом, грубо говоря - насколько предсказуемым он становится, столкнувшись с тем или иным ударом?
То, о чем говорится в соответствующем абзаце, конечно, имеет отношение к вышесказанному, ибо прессинг на то и прессинг, что его надо читать, делать вещи наугад и открываться, жамкая кнопки, когда не знаешь наверняка, будет ли дыра для них в паттерне оппонента в данном конкретном месте, рискуя отожрать, если неправильно прочитал или исполнил свой реверсал, но я хочу отметить для тех, кто только начинает читать какие-то обсуждения на английском, что понятие шире, чем частный случай из жизни "нижнего" в ситуации прессинга.
Понятие в значительной мере связано с риск/ревардом. В целом, оно как-то так (все это просто примеры; не относящиеся к футсису исключите самостоятельно):
"Без коммитмента" это когда:
- вы делаете сейфовые вещи в нападении, а все другие только как хитконферм;
- в обороне ждете момента, где возможность выхода из-под прессинга видна заранее, а терпеть до него не опасно, потому что у оппонента "по дороге" только слабый миксап;
- у вас хороший опшен селект на все варианты развития событий в данной ситуации и вы его применяете;
- вы рискуете тогда, когда знаете, что если вас и накажут, то болявого паниша там нет;
- вы отзониваетесь с дистанции, на которой у оппонента минимальные возможности получить преимущество и диктовать дальнейшую дистанцию игры...
"Требующие коммитмента действия" - это:
- бить ансейф удары, которые оппонент умеет хорошо наказывать, для чего-либо (обычно как часть миксапа в широком смысле слова);
- пихать ансейф йоло-реверсал на риде туда, где оппонент может решить вдруг встать в блок или не дать достаточной дыры;
- прыгать на оппонента в ряде случаев (в более консервативных файтингах, офк) - если оппонент поймет, что к чему, у вас не остается защитных опций (см. пункт "делать ансейфы");
- вообще сознательно влезать в ситуации, из которых будет потом сложно и потно выходить, позарившись на потенциальный ревард...
Футси для чайников by Belial
Добавлено: 15 июн 2016, 16:09
Надеюсь, что на новом джвижке форума будет предусмотрена соответствующая награда для Barrogh за неусыпное бдение за чистотой терминологии любимых файтанов и понятное объяснение непонятных терминов 