Fighting.ru - всё о файтингах

Тут многое еще зависит от того, как сильно хочется играть и выигрывать. Для кого-то достаточно показаться, поиграть раз в 3 месяца. А кому-то хочется сделать больше, например Белу. Помню МФА 2006, я тогда первый раз на чемп приехал, многих знал тока по форуму, только Бела, Павла и Ирвина знал вживую. Со многими тогда познакомился и подружился: Марк, Питерские СКашники, РВК, Грейфокс. И понеслось. В прошлом году даже запала хватило чтобы в НиНо и Ярославль сгонять. Для меня главное-это желание играть, а уже потом делаешь что-то, чтобы найти на это деньги. Приезжают же люди на Теккен с Сургута и Норильска.

Сейчас удивляет следующее: СК3 был несбалансированной игрой с багами и т.д. Думал выйдет СК4 с нормальным балансом, людей станет больше. Итог. СК4 вышел, вроде бы игра сбалансирована (Хильду в расчет не берем), а люди где? По-моему их стало еше меньше.

Мне вот интересно как у той же франции сколотилось хорошее коммьюнити? Ну предположим Франция-страна маленькая, людям нетрудно съездить в другой город, предположим популярность СК во Франции испокон веков (хотя из ветеранов там не так много осталось: Хаят и Каяне в основном)

Но есть что-то еще. Что же?

Alone Я думаю СК4 это лучшая часть (минус хильда), во франции когда он вышел сразу потянулись люди играть. Может, дело в Хбоксе? Но я думаю в другом. И вот тоже пытаюсь понять в чем. Ты прав - главное желание. Но мы же здесь не о работе говорим, не о каторге. О том, что без принуждения люди же обычно не делают то, что им неприятно. Значит играть им нравится? Но тут мы и подходим к главному вопросу - если нравится, если есть желание, то почему не путешествуют? Это самое не логичное.
Единственный вывод, который можно сделать, это что играют не для победы. Не для участия. Не для фана. А для того, чтобы победить конкретного Васю Пупкина. Или выиграть разок локальный чемп. Или даже вообще непонятно для чего. Если человек тратит годы на игру, но не может потратить неделю на сбор документов на визу, это что?

Белиал , похоже пора набирать команду BioLogIn @ WORLD GAME CUP CANNES 2010 (FRANCE) [3->7 MARCH 2010])))

Значит играть им нравится? Но тут мы и подходим к главному вопросу - если нравится, если есть желание, то почему не путешествуют? Это самое не логичное.
Единственный вывод, который можно сделать, это что играют не для победы. Не для участия. Не для фана. А для того, чтобы победить конкретного Васю Пупкина. Или выиграть разок локальный чемп. Или даже вообще непонятно для чего. Если человек тратит годы на игру, но не может потратить неделю на сбор документов на визу, это что?

Чувак, что за душевные поиски и непонятки. Люди шпилят просто по фану, по фану там часик в день а то и меньше и не каждый день допустим, шпилят в это как и во многое другое. В файтингах самое прикольное это РвР, вот люди и играют по фану в него, в других играх прикольно Компанию проходить вот и шпилят в компанию. Для большинства Файтинги это всего лиш ещё одна игра в которую можно поиграть а игры это всего лиш ещё одно мини ненапряжное хобби для раслабухи. А тут ты из-за хобби предлагаеш уже всем срывать чемоданы и куда то ломится, а если не ломитесь все то вы никто и вообще не тру, и даже мнения своего высказывать не имеете права. Что за подход? Что за подрастковый максимализм?
Если мне там нравится играть с друзьями в Покер на выходных так я что обезательно должен жить мечтой поехать в Вегас и выиграть мега чемп а если я для этого ничего не делаю даже если мог съездить то всё, о чём со мной говорить? Если во что то играть то надо или играть с пеной у рта и задрачивать и ездить или не играть вообще? Соревноватся прикольно во многие вещи но это не значит, что как только во, что то начинаеш соревноватся то сразу же надо метить в чемпионы мира по этому делу, везде ездить и много задрачивать.
А продолжая тему "игры ради победы", хочю ли я выигрывать у своих друзей и может на каком то локальном уровне? Хочю, но если вопрос стоит о 2-3 часовом задротсве в день для этого то я пожалуй пас как и 70-80% комьюнити, и у всех на это свои причины, много разных по своему для каждого правильных причин, которые перечислять не имеет смысла.

И предугадывая вопрос на тему "Если все фанятся то чего они посещают этот форум, и тусят по сути в соревновательной комьюнити?", отвечаем - "социальный элемент", как в ММО.

ЗЫ: Поздравляю с поездкой и резалтами, молодец, так держать. %)

Линтек не парься, Я всёравно вижу удалённый пост. %)

Valen писал(а): вижу удалённый пост.

Когда на твоем счету не один десяток ворнов и далеко не 1,2 бана, то тебе прекрастно это известно)
я удалил не потому что я парюсь, а потому что дочитал пост до конца и в итоге с ним согласился. так что +1 Чувак %))

Valen
Ты во всем прав, и это нормально, что для многих файтинги - не главное. Но даже если это не главное, то почему не ездить на другие эвенты по фану? Это же действительно ОЧЕНЬ здорово - пообщаться с людьми, которым интересно то же, что и тебе, посмотреть другие города\страны, и т.д. Люди же ездят на музыкальные фестивали, в гости к друзьям, в турпоездки не для того, чтобы что-то выиграть или проиграть, а чтобы отдохнуть от привычной обстановки и увидеть что-то кого-то новое. И вот лично для меня поездка с 6 изматывающими экскурсиями за три дня <<<<< поездки с двумя днями меша и днем неторопливого гуляния в свое удовольствие - я может меньше посмотрю "достопримечательностей" и получу о них меньше информации от гидов, но зато получу куда больше удовольствия от увиденного.

Ты обрати внимание, что тут люди "оправдываются" не тем, что "нам это не интересно, файтинги для нас не все в жизни", а тем, что "какой смысл ехать и сосать" или "я тряпка, не могу оформить визы". Совсем разные "причины", на мой взгляд.

Бел, держи нас в курсе продвижений с Каянэ
%))))

SpaceMan
как всегда, спасаешь тред =)

вы тут немного намешали.

Белиал в жизнибы никуда не поехал, еслибы не бы круто не рубал. Мы не раз с ним обсуждали тему того что для него не существует игры по фану и что ему надо токо раздавать.

А ехать кудато играть если ты тряпка и знаешь это то действительно не стоит. Если хочешь посмотреть города и страны, лучше собраться и поехать с друзьями веселой компанией. Тк как и сказал Вален далеко не для всех главное рубать на мировом уровне и с пеной у рта к этом стремиться.

Valen Правльна! Лучше пивка навернуть с пацанами у подьезда, чем как нерд поганый задрачивать! Уважаю!

Забавно, в предыдущем посте я почти написал про то, что покер-казуалы постоянно ездят на соревнования по покеру и их часто не останавливает даже взнос на какой-нибудь ВСОП (10К зелени/чемп), но решил что это будет хеви-оффтоп. И не стал. Правда в России с этим и правда хуже, чем во всем мире.
Даже если допустить, что мотаться дважды в неделю в потный клубец потусить с нердами гораздо легче и веселее, чем сьездить в швецию/польшу/финляндию, чтобы поиграть там в цивилизованных условиях с горячими европейскими парнями, попить пивка, пройтись по магазинам, получить море фана от игры, завести новых друзей увлеченных этой же игрой. То помимо людей, которые не могут из религиозных соображений, умственных недугов, тягот семейной жизни или неистовости, с которой они отдаются работе, есть еще и те, кто все же тратит на игру чуть больше получасика в день на ряду с остальными играми. Такие люди составляют костяк, основу коммьюнити, они регулярно ходят на турниры, они регулярно (хотя бы раз-два в неделю) собираются помешить друг с другом. Для них игра это либо дикий фан, либо суровый компетишен. Об этом я уже писал.
Я не ною, я хочу понять в чем дело. Потому что я только что приехал и получил кучу фана. Потому что любая поездка, даже в Ярик - это куча фана. Если люди играют по фану, почему добровольно отказываются от кучи фана? Если люди играют ради победы или ради скилла - почему игнорируют один из лучших инструментов (зарубежный опыт) для достижения этой победы/получения скилла?

И изначально я писал только об этом, ты , не разобравшись, уличаешь меня в какой-то тяге к обращению всех в задротов и еще бог весь в чем.
Опасаясь за твое душевное равновесие я открою тебе еще одну тайну (да простит меня господь) - ЗАДРОТЫ УЖЕ ЗДЕСЬ! Да! Это так! Они наполнили коммьюнити, они задрачивают, пиво для них просто нерациональный способ утолить жажду, девушки - бесполезный на данном отрезке времени репродуктивный инкубатор, а телевизор - та штука к которой подключена приставка. Их не остановить. Сегодня они проникли в каждое коммьюнити и разлагают нормальных пацанов, вынуждая их бежать на форум и писать про "фан" и "нет жизни", вынуждая сублимировать потерянный фан в длинных постах по механикам игры, лишая всяких надежд на признание. Бедняги, чей "реал" и без того уныл и невзрачен, вынуждены бравировать им перед незнающими обитателями форума! "Это просто игра, есть вещи поважнее" - сколько раз мы слышали это из за подернутых мечтательно дымкой глаз в которых сквозит безнадежность! Брат, крепись! Задроты захватили власть и только мы можем отправить их за границу прельщая новыми победами! На короткие дни казуалы смогут перехватить власть и вновь самозабвенно предаться фану! Понесем же вместе знамя революции!

~Freiheit~ писал(а):А ехать кудато играть если ты тряпка и знаешь это то действительно не стоит.

Уже десять раз на это ответили выше. Такая "соревновательность" мешает И растить скилл И получать фан. Факт.

Belial
Хорош )

BioLogIn видишь ли, фактор лака в файтингах очень мал.

Если провести аналогию с МТГ, то на ПТКу или ГП, едут скрабы с надеждой в 4х турах мне раздадут 8 рыб, и еще в 4х турах оппоненту ничего не сдадут, в девятом поайжусь. Или на силеде поломаный набор попадется, из тех, что "намудим - но победим". Ну и картон в любом случае останется. И натрейдить можно будет по выгодным ценам че-нить.

Файтинг-скраб же иллюзий не испытывает, он прекрасно знает, что отцы его уничтожат, не особенно напрягаясь, на одних скриптах. И едет он по факту в основом для общения/фана. Если ехать одному то фан от поездки получить сложно, да и с общением тоже может не сложиться.

Как-то так.

Ну и в принципе, есть еще одна особенность, то что это РУССКОЕ комьюнити.
Вопрос на ф.ру: где можно найти матчи за фауста?
Ответ: youtube / тебя что на гугле забанили?
Вопрос на дастлупе: где можно найти матчи за фауста?
Ответ: вот держи я зааплоадил пак на 500мб, качай на здоровье.

Кстати не придуманный пример, да.

Вообще иностранные комьюнити, как правило, намного более терпимые и нуб-френдли.

BioLogIn писал(а): И получать фан.

от того что ты поедишь и все дни поедки будешь получать п!!!*ля - фана ты получишь маловато ну или не получишь вообще.

Valen
Ты во всем прав, и это нормально, что для многих файтинги - не главное. Но даже если это не главное, то почему не ездить на другие эвенты по фану? Это же действительно ОЧЕНЬ здорово - пообщаться с людьми, которым интересно то же, что и тебе, посмотреть другие города\страны, и т.д. Люди же ездят на музыкальные фестивали, в гости к друзьям, в турпоездки не для того, чтобы что-то выиграть или проиграть, а чтобы отдохнуть от привычной обстановки и увидеть что-то кого-то новое. И вот лично для меня поездка с 6 изматывающими экскурсиями за три дня <<<<< поездки с двумя днями меша и днем неторопливого гуляния в свое удовольствие.

Ну как ты сам хорошо знаеш, время и средства которое можно выделить на поездки всё таки ограниченное, и кто то а может и большинство считает что лучше потратить это время что бы съездить в турцию, поход, в село к дедушке и так далее. И опять же как ты прекрасно знаеш, решение "куда то съездить?" или "куда съездить?", многие принимают не сами а учитывая пожелания/наставления/требования, родных/близких/друзей/любимых, для которых файтинг чемпионат не является самое интересной или приятной опцией. Для многих причиной является стрес поездки, и эта причина часто перебарывает желание поучаствовать, почитав Бела про 20 часов в самолёте многие уже решили, что МФА always & forever. И даже если всё это отбросить то большинства людей хватает на 1-2 поездки в год на файтинг ивент, и тут наш выбор останвливается на МФА и ФВИ. Я конечно понимаю, что жить в Москве, в нескольких десятках минут на метро от самого большого файтинг чампа в СНГ, и говорить что "надо куда то ездить, а если нет то вы тряпки" легко(это конечно не тебе Бу закидон поскольку ты орг), но для многих квота файтинг поездок исчерпывается МФА и ФВИ.

В дополнение ещё хочю согласится с постом Ликса. В том что люди разные есть и социолизированы они по разному, кому то легко приехать к незнакомым людям в другой город, навязатся на все хомфайты и тусы а кому то это как Ликс и писал, приехал, зарегался, слил 3 боя, посмотрел на толкотню на фриплее, решил не наглеть как всегда, уехал. Не многие на такое променяют неделю на пляже с девушкой.

Но это всё миллионы вполне разумных причин не поехать на файтинг чемп. Что же касается "я тряпка, не могу оформить визы", по сути больше показывает что человек не тряпка а уровень или предел до которого файтинги как соревнование человеку интересно. Человек представляет себе трудности связаные с взятием визы, трудности поездки, необходимые деньги,время и нервы на всё это, и решает что это всё пересиливает его желание и амбиции куда то поехать. Решает что ему это не на столько интересно, вполне законный выбор как по мне. Разве можем мы или в праве, что то требовать от людей или за что то укорять? Человек сделал свой выбор относительно своего хобби или одного из хобби и понял что лично ему больше надо или интересно. Хотел очень поехать но решил что оно того не стоит, по сути обломался.

Valen Правльна! Лучше пивка навернуть с пацанами у подьезда, чем как нерд поганый задрачивать! Уважаю!

Для разных людей хороши разные вещи. Каждому своё, и как вот такие корешата не имеют права в чём то обвинять или высмеивать наше хобби так и мы не должны я считаю обвинять или высмеивать их хобби.
По поводу Покер кежуал игроков, скажу только что на чампах участвуют в мире тысячи людей, а шпилят в него дома миллионы. Так же как и в Тенис, Футбол, Баскетбол, Шутеры, Варкрафт и бла бла бла.

Choker писал(а):Если провести аналогию с МТГ, то на ПТКу или ГП, едут скрабы с надеждой в 4х турах мне раздадут 8 рыб, и еще в 4х турах оппоненту ничего не сдадут, в девятом поайжусь. Или на силеде поломаный набор попадется, из тех, что "намудим - но победим". Ну и картон в любом случае останется. И натрейдить можно будет по выгодным ценам че-нить.

Мммм, я кстати был МтГ-скрабом и - да - ездил на ГП. Но не за тем, о чем ты пишешь. Но в общем я довольно устал повторять, что ездить - это весело и круто и помогает набрать полные щеки опыта, так что давай считать, что я все это еще раз расписал, а все это опять проигнорили.

Choker писал(а):Вопрос на ф.ру: где можно найти матчи за фауста?
Ответ: youtube / тебя что на гугле забанили?
Вопрос на дастлупе: где можно найти матчи за фауста?
Ответ: вот держи я зааплоадил пак на 500мб, качай на здоровье.

Belial писал(а):Самая, самая, самая унылая черта американцев это их страсть к общению. Причем это не общение Евро-класса, с которым кое-кто знаком, а некоторые и вовсе привыкли. Нет. Европеец ленив, он доволен собой и еще им обычно или до фонаря или без удержу любопытно. И они совершенно не скрывают своих чувств. И всегда вежливо. Американцы другой народ. До странности похожие на русских. Точнее похожи, но странным образом. Они сродни какой-нибудь Клаве из колбасного отдела, которая с кислой миной отпускает тебе "воон ту" колбасу, кляня на всякий лад тебя про себя. Американская Клава встречает тебя привычным "привет, как дела?" и правильным ритуалом тут будет ответить "Отлично, а у тебя?" и у вас завяжется разговор, вы, возможно, обсудите погоду, ставки на скачках, чем хорошо сегодняшее шоу и почему так нелогично бывает, что коктейль + сендвич стоят меньше, чем просто коктейль или сендвич. "Что же общего?" возмутишься ты, мой читатель. И я отвечу - глаза, взгляд. Говорящие тебя "ну от%бись ты от меня. Следующий." И это, увы, не только обслуга. Помните фильм БРАТ-2 - "Им что , всем интересно как у меня дела?" - "Нет, никому не интересно". Классика не врет.

Есть такая разница в менталитете, да =) Ну и дастлуп сильно изменился по сравнению с предыдущими инкарнациями (gcc, rc), обладавшими менее френдли-начальством и модерами. Ну и для этого были причины - в США отрелизили игру, модеры подтянулись и подтянули остальных. У нас нет ни новых причин к обновлению, ни желающих обновлять - занимаются всем все те же, кто и 5 лет назад.

Choker "Нет фана ехать одному" - принято. Но это, правда, очередной замкнутый круг.

Valen:

Не многие на такое променяют неделю на пляже с девушкой.

В том и дело, что никто ничего не менят. Нет никакого пляжа с девушкой. Нет и поездок.

Для разных людей хороши разные вещи. Каждому своё, и как вот такие корешата не имеют права в чём то обвинять или высмеивать наше хобби так и мы не должны я считаю обвинять или высмеивать их хобби.
По поводу Покер кежуал игроков, скажу только что на чампах участвуют в мире тысячи людей, а шпилят в него дома миллионы. Так же как и в Тенис, Футбол, Баскетбол, Шутеры, Варкрафт и бла бла бла.

Что-то ты слился. Я тебе писал о чем? О другом совсем. А в СК, Тек и прочее тоже много людей по-домам играет. Только у нас тут централизованное коммунити, видишь какое дело. И на турниры люди ходят.

Хорошо там где нас нет, лол.


Ну не надо скрабов и нубов путать.
Если я поеду на ЕВО и отыграю там 20 часов меша. И если я проиграю там ВСЕ поединки, то приехав сюда, я ТААААААААААК раздам, что мама не горюй. И проиграть им, мне будет фаново, потому что я буду восклицать "ОПАНА Я БАРАН, ЗАЧЕМ Я ПОЛЕЗ НА ГОВНО!" етс.

Ещё приведу аналогию, про шмап тусы. Скажем набивается к комунить в гости (человек, для примера, швед, дома 5 аркадных автомавтов, все консоли, етц, входит в топ 10 лучших игроков в европе/америке) толпа народа. Мешат шмапы, смотят суперреплени. И пофиг, что ты там 3й левел пройти не можешь, а рядом на кредите проходят всю игру. И ещё раз.
Зато фан! Зато ты можешь перенять тактики, какие-то хитрости, банально байки послушать "а тут я значит уже думал сдохну, но руку судорогой свело и я увел кораблик от ОМФГШВАДФЫВОФЫ атаки последнего босса и убил его".


Мне кажется, что просто часть людей не знает, что такое фан. Лол. И ничем им не поможешь.

И изначально я писал только об этом, ты , не разобравшись, уличаешь меня в какой-то тяге к обращению всех в задротов и еще бог весь в чем.
Опасаясь за твое душевное равновесие я открою тебе еще одну тайну (да простит меня господь) - ЗАДРОТЫ УЖЕ ЗДЕСЬ! Да! Это так! Они наполнили коммьюнити, они задрачивают, пиво для них просто нерациональный способ утолить жажду, девушки - бесполезный на данном отрезке времени репродуктивный инкубатор, а телевизор - та штука к которой подключена приставка. Их не остановить. Сегодня они проникли в каждое коммьюнити и разлагают нормальных пацанов, вынуждая их бежать на форум и писать про "фан" и "нет жизни", вынуждая сублимировать потерянный фан в длинных постах по механикам игры, лишая всяких надежд на признание. Бедняги, чей "реал" и без того уныл и невзрачен, вынуждены бравировать им перед незнающими обитателями форума! "Это просто игра, есть вещи поважнее" - сколько раз мы слышали это из за подернутых мечтательно дымкой глаз в которых сквозит безнадежность! Брат, крепись! Задроты захватили власть и только мы можем отправить их за границу прельщая новыми победами! На короткие дни казуалы смогут перехватить власть и вновь самозабвенно предаться фану! Понесем же вместе знамя революции!

Ссори если тебя чем то обидел или как то тебя не понял. Я всего лиш хотел сказать что на мой взгляд в своих предыдущих постах ты обращатся ко всем обитателям данного форума, не говоря "Задроты вы тряпки" или "[Вставте сюда имя] ты тряпка", а действительно ко всем. Поэтому я и ответил от своего лица и мне кажется от лица людей для которых файтинги на данном этапе тоже, что и для меня. Если вы апелируите к мега задротам и конкретным личностям, в число которых я невхожу то ссори что вмешался в разговор. Без обид.

Valen писал(а):Москве, в нескольких десятках минут на метро от самого большого файтинг чампа в СНГ, и говорить что "надо куда то ездить, а если нет то вы тряпки" легко

Проблема в том, что и из жителей нерезиновой ездит постоянно один человек (Бел), пару раз ездили - Велон, РвК, Бу и Хейт (трое из которых вроде как живет в замкадье, лол). Все, ну может кого одного забыл, сорри. Москвичи и питерцы (минус Оверкилл, Гога и Лис), при их близости к МФА, более высоких доходах на душу и более простой процедуре оформления, не ездят за границу. Почему?

Valen писал(а):Человек представляет себе трудности связаные с взятием визы, трудности поездки, необходимые деньги,время и нервы на всё это

Я тебя умоляю. Я отлично представляю, как большинство тут "представляет" себе эти трудности. В течение двух месяцев человек пишет на форум, что он поедет туда-то, спрашивает всех телефон посольства (на гугле его как раз забанили, да) и список документов. Узнав все, он тратит месяц на то, чтобы позвонить туда и задать пару бесполезных вопросов (еще раз уточнить список документов типа). Его записывают на 10 утра в понедельник, он думает - е-мае, это же в 8 утра вставать, а я студент и ложусь в 2 ночи и сплю до 12, а еще где-то нужно фотографироваться и какую-то справку неведомую с места учебы получать... нах надо.

Люди, для которых подобные проблемы непреодолимы, несомненно имеют право на существование и могут быть вполне неплохими людьми. Но в моральном праве потом писать на форуме, что "я очень хотел поехать, но блин, не смог, так не смог", я, прости, им отказываю. Затраты на подачу визы в Москве в любую страну практически - полдня на подготовку бумажек и полдня (2 часа в большинстве европейских визцентров) на подачу. И не надо рассказывать, что это запредельно много.