Страница 3 из 5

Добавлено: 10 июл 2007, 16:43
Dark
Цифру перепутал :). Почему-то думалось МФА 2006 :).

А все таки интересно, какие решающие физические параметры, которые сильно разнятся в зависимости от пола, ты нашел в кибер дисциплине?

Добавлено: 10 июл 2007, 17:12
Frozenheart
Я понимаю, что подумать самому не судьба, или поискать на крайняк.
Разница в физиологических особенностях, как то: скорость реакции на внезапное событие, способность к моментальным действиям, уровне адреналина (который оказывает влияние на функциональную способность мышц), давления и т.д.

Добавлено: 10 июл 2007, 18:01
Dark
Большой и длинный оффтоп
Offtop
Frozenheart писал(а):Я понимаю, что подумать самому не судьба, или поискать на крайняк.
Разница в физиологических особенностях, как то: скорость реакции на внезапное событие, способность к моментальным действиям, уровне адреналина (который оказывает влияние на функциональную способность мышц), давления и т.д.
Я понимаю, что у тебя куча свободного времени и ты можешь спокойно потратить на поиск таких вещей. Ну или возможно ты у нас эксперт медик наверное, что ты знаешь среднее время реакции человека и разницу в зависимости от пола, а так же эксперт в мало областях химических процессов и деятельности мозга, тогда я приношу свои извинения.
Я не сомневаюсь, что ты прежде чем что-то говорить, нашел исследования по этим вопросам и сравнил с влиянием других общих факторов на эти вопросы, но лучше бы ты их кинул.

А то голословно, могу и я кучу всего наговорить.

Вот немного голословия:
1) На реакцию, влияют куча факторов, и такой фактор как сон перед чампом, на порядок сильнее многих. Да даже простейший временной фактор в ожидании турнира влияет очень сильно, ибо можно просто перегореть.
2) Координации пальцев, думается у женщин, она даже лучше чем у мужчин, в связи с тем же воспитанием.
3) О том что мать может творить на всплеске адреналина, тоже говорить не надо.
4) О часто обсуждаемом в обществе процессе отождествления с персонажем тоже, говорить не надо. В свою очередь это коннект на пункт 3.

Да сравнение с физическими видами спорта да и классическими, глупо только из-за того, что они развивались изначально с половым делением.


А вообще спор ни о чем, вся мужская половина за, были бы участницы. Все девушки, думается тоже не против еще одного турнира. Так что обсуждать то нечего, как говорится было бы желание

Добавлено: 10 июл 2007, 18:28
Frozenheart
Offtop
Да, я понимаю, что ты куда более занят и вообще оверолл крутан, куда мне
Я писал исходя из исследовательских статей.
Вот немного ответов на твое голословие
1) Природная реакция не зависит от того перегорел ты или нет. А фактор сна не канает, невыспавшийся я буду реагировать быстрее, чем, например, Юля, хотя буду реагировать медленнее выспавшегося Николы.
2) Координация влияет на задрочку приема, а не на быстрый его ввод. Моторная реакция <> координация.
3) У нас все девчата поголовно родили файтинг, ага. Родили в прямом смысле.
4) Ну или перса родили, ага.
3 и 4 пп. полный бред в применении к файтингу. +к этому мать защищает ребенка не на всплеске адреналина, за агрессивную защиту детеныша отвечает гормон, который участвует в регуляции функций поджелудочной железы.
Все физические виды спорта развивались отдельно, потому что мышечная масса женщины составляет 23% веса, а мужчины 40%, и даже если женщины будут соревноваться с мужиками, то проигрыш будет 100% всегда.
Кстати, коль уж ты такой умный в своем голословии - почему шахматы разделены на женские и мужские? Там-то реакция и координация пальцев не важны.

Добавлено: 10 июл 2007, 19:20
Dark
Offtop
Frozenheart писал(а):Все физические виды спорта развивались отдельно, потому что мышечная масса женщины составляет 23% веса, а мужчины 40%, и даже если женщины будут соревноваться с мужиками, то проигрыш будет 100% всегда.
Кстати, коль уж ты такой умный в своем голословии - почему шахматы разделены на женские и мужские? Там-то реакция и координация пальцев не важны.
Ну так кто тут не читает. Я чего и говорил, что сравнивать кибер спорт, с физическим глупо, ибо физические факторы, влияющие на победу изначально определяют практически целиком необходимость деления по полу. Я бы не сказал, что на 100% ибо при том что на коротковременное усилие мужской организм, расчитан лучше, но по выносливости женский организм, если не ошибаюсь выигрывает. Понятное, дело что возможны исключения, есть такие виды спорта, где не особо это влияет, тот же футбол. Да даже где влияет приближаются постепенно. Есть дисциплины, где вообще не влияет.


Но изначально, физический спорт должен был подчеркнуть красоту тела, а понятие красоты мужского тела и женского отличаются :).

Насчет шахмат. Ну это второй фактор - исторический, по которому глупо сравнивать классические виды спорта, с киберспортом.

Просто смотрим историю шахмат. Древняя военная игра, родом из Индии потом перекочевавшия на ближний восток. Думается это многое определяет.

Т.е. обычно классические виды спорта, изначально фактически либо женские, либо мужские. Потом уже возникает 2ая, соответствующая либо мужская, либо женская лига, и даже могут частично или полностью объединяться.

А тут же наоборот общее и выделение женской лиги, т.е. почему и может гипотетически в повернутых на ущемлении странах трактоваться негативно.

Добавлено: 10 июл 2007, 19:27
OksikFury
Вообще я насчитала 15 девушек: 6 девушек из Попотана,Вирджин(?будет играть или нет?),Аномалия, Трене,девушка, которую приводил Сохи (играет за Браяна,ник не помню,он аццкий=)),Той,Миления,Phate(это девушка или нет?=)) Не помню...вроде да...),Ами(ее забанили?),FoKs...
Ну,там еще могут привести народ пару-тройку девушек.
Вот больше никого не знаю....
Насчет физиологии...отличия есть,но на данный момент идет речь не о их способностях и том,что мы тупы по сравнению с парнями и нам надо отдельно играть,а о привлечении в наше общество новых файтерш(вроде такова была цель,но я могу и ошибатся).
Aerond писал(а):эээ... это ты вообще к чему сейчас?
Это я к тому,что читателей журналов (сугубо мое мнение,я точно не знаю,правда) больше,чем посетителей того сайта->если вы хотите продвижения,то информация,обнародованная в журналах,принесет намного больше известности произошедшему мероприятию.
Я могу ошибатся,я действительно не знаю ничего.Это чисто мнение.
Если у вас были другие цели,то я не лезу.

Добавлено: 10 июл 2007, 19:29
Dark
FoKs же вроде ГГ, а не Т5

Добавлено: 10 июл 2007, 19:30
OksikFury
Ну и что? Каппа тоже по большей части в ГГ.
У нас играли девушки в ГГ...я тоже могу попробовать=))

Можно потом и в ГГ поиграть=))

Слушай,для тебя что главное-дисциплина или действие?>))))

Добавлено: 10 июл 2007, 19:37
Frozenheart
Offtop
*покачал головой* Ты может и читаешь, но не втыкаешь, что тебе говорят.
Физический спорт делится, потому что влияют физ. параметры. Кибер-спорт не делится, хотя влияют физ. параметры. Почему я не слышал ни об одной победительнице в кибер-спорте в смешанных турнирах? Не потому ли, что влияние настолько высоко, что не позволяет женскому полу выиграть? Тогда почему ты утверждаешь, что необходимости разделения нет?
Бтв, пример дисциплины, где не влияет, приведешь?
Шахматы. Причем тут история? Мы про настоящее говорим, а не про Древнюю Индию. Почему сейчас нет смешанных турниров? Ведь те, кто играют сейчас, не в Индии родились, и по наследству умение не передается. А потому, что мышление женщин и мужчин отличается, что не позволяет женщине соревноваться наравне с мужчиной.
И мы не в гипотетически повернутой стране живем, а в России. Мне думается, что у нас девчата гораздо лучше понимают, что мужики штука природой созданная для борьбы, в отличии от женщины.


Добавлено через 03 минут(ы)
Оксик, ты считай по дисциплинам и городам. Тогда результат будет менее радужен.
А вообще, я писал уже что мысль имеет место быть, но нужно долго и упорно мыслить над ее реализацией.

Добавлено: 10 июл 2007, 19:39
OksikFury
Кроме Ами,Phate,Милении и ФоКс все москвички...если память не изменяет...
В любом случае остальные недалеко от Москвы живут.
А дисциплины..вот выше перечисленных девушек(кроме Милении) я очень плохо знаю ( :cray: ),а остальные-Теккен спокойно вполне.

Добавлено: 10 июл 2007, 20:06
Dark
Offtop
Frozenheart писал(а):*покачал головой* Ты может и читаешь, но не
Шахматы. Причем тут история? Мы про настоящее говорим, а не про Древнюю Индию. Почему сейчас нет смешанных турниров? Ведь те, кто играют сейчас, не в Индии родились, и по наследству умение не передается. А потому, что мышление женщин и мужчин отличается, что не позволяет женщине соревноваться наравне с мужчиной.
И мы не в гипотетически повернутой стране живем, а в России. Мне думается, что у нас девчата гораздо лучше понимают, что мужики штука природой созданная для борьбы, в отличии от женщины.
*покачал головой в ответ* Сам ты не понимаешь, что тебе пишут. Историю развития вообще нельзя опускать, ломка стериотипов и мышления процесс жутко медленный.
Почему сейчас нет смешанных турниров?
Извини меня там нету запрета, если не ошибаюсь. Менчик, Юдит Полгар тому пример. 2ая в свое время выигрывала и у Каспарова и у Карпова, на турнире в Вейк-ан-Зее занимала 2ое место.

Добавлено: 10 июл 2007, 20:23
Aerond
действительно, Киев, Братск, Екатеринбург - почти подмосковье

Добавлено: 10 июл 2007, 20:26
OksikFury
Aerond, я про тех,кого не перечислила. Они живут или в Москве,или около.
Остальные,кого я назвала-нет.
Учись читать;)

Добавлено: 10 июл 2007, 20:28
Aerond
OksikFury писал(а):Кроме Ами,Phate,Милении и ФоКс все москвички...если память не изменяет...
В любом случае остальные недалеко от Москвы живут.
А дисциплины..вот выше перечисленных девушек(кроме Милении) я очень плохо знаю ( :cray: ),а остальные-Теккен спокойно вполне.
мм.. нет, не у мя траблы со зрением. бла-бла все москвички. остальные - недалеко. по логике остальные - это не москички, а те кого ты перечислила.

Добавлено: 10 июл 2007, 20:33
OksikFury
Грррр!...Боги!...
Ну ты же меня понял!=))))
Остальные-это те,кого не перечислили.=))))

Добавлено: 10 июл 2007, 20:45
FoKs
Так...ну я в любом случае постараюсь выбираться в Мск время от времени...
И интересно было бы поучаствовать в подобного рода мероприятиях...=)
Правда, увы, хоть что-то выдать я могу лишь в ГГ, Т5 солью всем без шансов =))

Добавлено: 10 июл 2007, 20:48
OksikFury
Ну,так мы потом устроим ГГ,и будет у нас Ад:в финале - ты против Каппы=))))

Добавлено: 10 июл 2007, 21:01
Frozenheart
Offtop
Ой, правда чтоль? Жутко медленный? А чего ж мы тогда смешанные-то турниры проводим? Стереотипы же долго ломать. Если бы никаких реальных предпосылок не было, кроме истории, то уже давно бы гроссмейстерская норма была бы одинаковой. Только вот этого не происходит по сей день. Одна из гроссмейстерок, которая выполнила мужские нормы
"Одна партия с гроссмейстером-мужчиной стоит десяти, сыгранных в женском турнире. И дело не только в уровне мастерства. Важен также психологический момент: мужчины играют жестче, напористее, у них меньше комплексов"

Когда-то у Алехина спросила одна дама: "Почему не проводятся смешанные турниры? Вы считаете, что женщины играют в шахматы хуже или глупее вас?". Алехин ответил: "Вовсе нет. Они не глупее, и в шахматы играют прекрасно. Только они играют в другие шахматы".

Не надо сползать на стереотипы и историю, в реальности они не являются настоящей преградой


Добавлено через 01 минут(ы)
Оксик, финал будет скучный в ГГ %)

Добавлено: 10 июл 2007, 21:07
FoKs
2Оксик:
Ну смысл устраивать что-то по ГГ будет только в том случае если все остальные файтерши захотят хотя бы попробовать в него сыграть =)) А то вроде он что-то не шибко популярен...=)

Добавлено: 10 июл 2007, 21:08
OksikFury
Frozenheart писал(а):Оксик, финал будет скучный в ГГ %)
:cray:
Ну ты все настроение испортил!=((((

FoKs,не писсимистируй(?)=))))) Поиграем=)))