Injustice: GAU - обсуждение

[Aris]

Вчера Эмперор Джупитер выпустил свой матчап лист по ММХъ.

So I've basically been wanting to make an MU chart because of all the questions asked about Martian Manhunter's match-ups. MU charts have been made for this character but it's been a while, plus you guys haven't seen my views on his match-ups, here they are.

MMH vs:

Aquaman 5.5-4.5
Ares 6-4
Bane 5-5
Batgirl 5-5
Batman 6-4
Black Adam 6-4
Catwoman 5-5
Cyborg 8-2
Deathstroke 5-5
Doomsday 5-5
Flash 5-5
Green Arrow 7-3
Green Lantern 6-4
Harley Quinn 6-4
Hawkgirl 7-3
Joker 6-4
Killer Frost 6-4
Lex Luthor 4.5-5.5. Could be 5-5, I need to study it more.
Lobo 6-4
Nightwing 5-5
Raven 5-5
Scorpion 7-3
Shazam 5-5
Sinestro 6-4
Solomon Grundy 5-5
Superman 5-5
Wonder Woman 5-5
Zatanna 6-4
Zod 6-4

[KINGusha]

Рико матчапы Адама не выкладывал?

[Aris]

Пока я не замечал чтобы по Адаму Рико выкладывал, создавал какой нибудь тред

[brownsalmon]

Меня больше заинтересовал МА чарт Лобо от Кпт. Оксиджена и Фил Попса. Неужели он настолько хорош?

Aquaman 6-4
Ares 6-4
Bane 5-5
Batgirl 5-5
Batman 5-5
Black Adam 5-5
Catwoman 5-5
Cyborg 5-5
Doomsday 4-6
Deathstroke 5-5
Flash 5-5
Green Arrow 6-4
Green Lantern 5-5
Grundy 5-5
Harley Quinn 6-4
Hawkgirl 5-5
Joker 6-4
Killer Frost 5-5
Lex Luthor 4-6
MMH 5-5
Nightwing 6-4
Raven 6-4
Scorpion 6-4
Shazam 5-5
Sinestro 5-5
Superman 5-5
Wonder Woman 5-5
Zatanna 4-6
Zod 4-6

Winning = 8
Even = 17
Losing = 4

[KINGusha]

Неужели он настолько хорош?

Нет.
Расслабься, не настолько он хорош.

[Insignis]

brownsalmon а почему ему не быть настолько хорошим? плюсовые на блоке опции, паниши почти на весь экран, куча миксапов, омг дамаг, шикарный деш и все такое Оксиджен очень наглядно это продемонстрировал, а сейчас похожим занимается Гумба.

[brownsalmon]

Insignis, чем Гумба занимается? Бросает ВВ ради Лобо!?

[Aris]

Лобо сложный и тяжелый персонаж. Если ты его освоил - значит очень много работал.

[NesT]

Твои слова можно приписать к Джокеру, но точно не к Лобо, он довольно таки простой.

[Insignis]

brownsalmon на последнем турнире Гумба играл Лобо и сейчас его активно осваивает бросает вряд ли, но параллельно явно заучивает.

[KINGusha]

NesT особенность простоты Лобо лишь в одной фишке - коннектишь d1 после его лоу значит герой и у тебя есть крутые миксы в ближнем бою (если есть).
В принципе объясняется всё тем что в игре помимо ближнего боя существует ещё и зонинг (привет сложно сбалансированные матчапы) - то есть в большинстве случаев порог вхождения очень большой Insignis.
Главная особенность Лобо это ближний бой, а не зонинг или средняя дистанция, потому что именно через ближку идёт его награда, но учитывая всё написанное выше - успех очень мал.
К тому же в игре существуют чары которые многократно превосходят Лобо в ближке (как в отношении его так и в отношении к остальным чарам) и это такие чары как Гранди, Бейн, Думсдей.
Я уже молчу о таких чарах с которыми в ближнем бою бесполезно защищаться каким бы крутым игроком ты ни был.
Вообщем то это все аргументы которые говорят о том что Лобо далеко не хорош и его можно легко заменить на более надёжного чара его класса.

[Aris]

Главная особенность Лобо это ближний бой, а не зонинг или средняя дистанция, потому что именно через ближку идёт его награда, но учитывая всё написанное выше - успех очень мал.
К тому же в игре существуют чары которые многократно превосходят Лобо в ближке (как в отношении его так и в отношении к остальным чарам) и это такие чары как Гранди, Бейн, Думсдей.
Я уже молчу о таких чарах с которыми в ближнем бою бесполезно защищаться каким бы крутым игроком ты ни был.
Вообщем то это все аргументы которые говорят о том что Лобо далеко не хорош и его можно легко заменить на более надёжного чара его класса.

Да, особенно с последним сообщением согласен.

Насчет Джокера, не имею представления пока что..., геймплей и сетапы его красивенькие (Qwark player), а по сложности, не могу сказать, может быть и сложно. Насчет Лобо это ИМХО, в первом приближении было.

[KINGusha]

Несту можно объяснить проще.
NesT если я сейчас начну утверждать что Супермен самый сложный чар в игре, то меня наверно сочтут клоуном. А я вот сейчас возьму и начну утверждать что мой мейн ну просто невозможно сложный потому что хер ты сконнектишь после f2,3 b3. Вопрос в том насколько это нужно, а нужно это на +5%.
Что же касается Лобо, то у него на +дцатьпзцнаполлинейкиразницы% и ты просто обязан задрачивать и не факт что даже будучи задроченным ты стабильно будешь успешен, поэтому Лобо сложный.
А самая сложная пожалуй КФ ибо пока что не видел ни одного человека делающего за неё анрил джагглы стабильно.
Чем таким сложен Джокер я вообще в душе не шарю и если это миллион сетапов, то извини - это просто учится со временем и всё.

[Insignis]

Умение коннектить d1 после b12, несомненно, сильно увеличивает шансы на успех, но тот же Оксиджен показал, что прекрасно можно обойтись и без этого. Зонинг для Лобо уже давно не такая боль, не говоря уже о деше,прокатывающимся под хай проджектайлами.

Для многих сейчас открою новую галактику,но с заряженным трейтом Лобо лаунчит с лоу пампшота, а это значит, что он может миксапить.

Лобо себя замечательно чувствует на средней дистанции.

Проблемы у персонажа только с защитой.

Лобо не является простым в освоении. У персонажа много нюансов, которые надо тщательно оттачивать.

[KINGusha]

У него и без шотов есть миксы и нету галактики. Насчёт средней дистанции я уже говорил - он хорошо себя чувствует, но и сам мало что может.

Проблемы у персонажа только с защитой.

Вот тут интересно прям - и чем он отличается от остальных? Трейта Аквамена нету=)
У него проблемы не в защите, а в атаке потому что в большинстве случаев он не может применить ближний бой - о чём я уже писал в своих постах выше.

[NesT]

KINGusha У Джокера техническая часть сложная, элементарно его джагла с зубами на мид скрине это очень сложно, а про сетапы я вабще молчу их много, их нужно знать, а ты про какие то анрил комбы за КФ говориш, она и без этого может тащить спокойно так же как и Супс без f2,3 b+3. А про Лобо хз у него все просто делается, я очень быстро придумал за него миксапы и задрочил джаглы и нормально играл, а вот что после b+1,2 d+1 вставляется я и не знал да и не надо мне это, один хрен с его оверхедом нормально не помиксиш.

[Aris]

За Гранди короче, от меня :

Aquaman: 5-5
Ares: 6-4
Bane: 4-6
Batgirl: 5-5
Batman: 4-6
Black Adam: 3-7
Catwoman: 5-5
Cyborg: 4-6
Deathstroke: 5-5
Doomsday: 4-6
Flash: 4-6
Green Arrow: 5-5 (?)
Green Lantern: 3-7
Harley Quinn: 4-6 (?)
Hawkgirl: 2-8
Joker: 6-4
Killer Frost: 4-6 (?)
Lex Luthor: 5-5 (?)
Lobo: 6-4 (?)
MMH: 4-6 (?)
Nightwing: 5-5
Raven: 7-3
Scorpion: 5-5
Shazam: 6-4
Sinestro: 5-5
Superman: 3-7
Wonder Woman: 5-5 (?)
Zatanna: 5-5 (?)
Zod: 4-6

[KINGusha]

NesT ты в тему про КФ зайди и обрати внимание на последнее сообщение. Уж поверь 70% ей нужны.

а вот что после b+1,2 d+1 вставляется я и не знал да и не надо мне это

Вот честно сказать я хз как ты там играешь. Дангос 2 метра тратит что бы залаунчить без неё - активно юзает. С d1 уходил бы всего 1 метр.

Deathstroke: 5-5

Странно.
От меня Injustice: Tier List

[Insignis]

KINGusha без шотов миксом можно назвать разве что использование командника в блок. С небольшой натяжкой лоу\оверхед цепи.
Ближний бой он может применить, потому что у него быстрые нормалы, которые на блоке дают плюс.

На средней дистанции он настолько ничего не может, что заставляет любого напрячься из-за лоу\оверхед цепей.

Защита плохая у Лобо, потому что слабый АА, слабые вейки, плохой бекдеш. В атаке у него все хорошо, просто не так фейсрольно, как у Думсдеев, Суперменов и Флешей, отсюда может показаться, что он ничего не может.

[KINGusha]

На средней дистанции он настолько ничего не может, что заставляет любого напрячься из-за лоу\оверхед цепей.

Я вот понять не могу - имея миксап на средней дистанции значит что противник должен напрячься, но напрячься от чего именно объясни пожалуйста?
Лоу цепь это смешной дамаг, EX лоу цепь это смешной дамаг и метр того не стоит. Оверхед цепь это смешной дамаг и фуллкомбо на блоке, EX лоу цепь эт тро смешной дамаг и метр того не стоит при этом метр тратится даже в блок, но даёт плюс в блок. Чего именно математически должен испугаться опытный игрок?