[MKX] Kung Jin

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 13 окт 2016, 22:55

Как был мусора Анцентрал, так и остался. Потому что даже со стрелой в колчане, респекта от оппа не дождешься. Ему нужно было сделать на манер ГА из Инджастиса, выстрелы по счету, а не на время.
Тем более, что отсутствует вообще какой-либо миксап со стрелой.

AlhiM · Сообщение **AlhiM** » 13 окт 2016, 23:52

Вообще-то есть подозрение что это сейчас его лучшая вариация. БОджутсу уже мертв без своего арморного стартера и отсутствия анти-зонинг тулов. А шаолинь хуже тем что миксапов меньше и они сейфовые только за метр, комбит только за метр, зонинг в разы слабее.
Фреймдата стрел анцестрала сейчас только восторг вызывает.
Сейфовые огненные(-3) и вампирик(-7) стрелы. С метром становые вообще +7. У воздушных стрел еще лучше фреймка.
По поводу миксапов стрелами. Их есть как минимум три:
1) j1~air dd2/j1~b14 (сейф ОХ/сейф ЛОУ);
2) f3/f3~dd2 (сейф ОХ/ансейф ЛОУ);
и один общий для всех миксап сериями:
b21 2+4/b214
В углу анцестрал комбит до 45% без метра. На миде до 37%
К тому же дд2 лоу-профайлит и продолжается в комбу даже на фулскрине. Шаолинь так не может.
И не забываем что зонинг в игре стал более эффективным за счет ослабления бега.

Всё это суммарно выводит лучника вперед.
Внимательнее посмотри гайд от Ганшоу и его игры.

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 14 окт 2016, 03:58

Выглядит ну прям очень сильно. А зарядка стрел рискованная роскошь? Насчёт Боджитсу - глянь на баф ЕХ bf4 и то как он теперь огнём может баловаться.

Arno · Сообщение **Arno** » 14 окт 2016, 06:31

Вчера учился им играть. Зарядка стрел в случае игры против персонажей с телепортом интересная штука: иногда заряжаю и наказываю за телепорт в блок, а иногда нет. Миксапы быстро выучиваются оппонентами, поэтому надо юзать футси и майндгейм с точки зрения нажимания кнопок. В остальном мне кажутся оочень догим рекавери после падания на землю...

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2016, 08:28

MeetDeadMan писал(а): Тем более, что отсутствует вообще какой-либо миксап со стрелой.

Ну какой-никакой есть с прыга а-ля Кэмми/Фукуа/прочие, разве нет? По-моему, вполне себе.

Судя по играм Ганшоу, стрелы не на счет ситуативно вполне работают.

Kreeg · Сообщение **Kreeg** » 14 окт 2016, 09:08

MeetDeadMan писал(а): Тем более, что отсутствует вообще какой-либо миксап со стрелой

лол, что? у него их завались. Крис Г еще на старте все нашел. Плюс ко всему теперь добавился сейф микс с напрыжки (правда за метр)

AlhiM · Сообщение **AlhiM** » 14 окт 2016, 09:21

KINGusha писал(а): Насчёт Боджитсу - глянь на баф ЕХ bf4 и то как он теперь огнём может баловаться.

Конечно смотрел и играл. Но баф палки это по сути сделали сейфовый б14 миксап, для тех которые не могут его конифирмить.
А огонёк это конечно всё круто выглядит, но это больше развлекаловка для попрыгунчиков. у БО были большие проблемы с зонерами, теперь эти проблемы возведенны в квадрат с нерфом бега. МА с грандмастером стал еще более мертвый (нжп морозится об клона)

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 10:19

AlhiM писал(а): 1) j1~air dd2/j1~b14 (сейф ОХ/сейф ЛОУ);
2) f3/f3~dd2 (сейф ОХ/ансейф ЛОУ);

Миксап, вроде как подразумевает угадывание. А то, что ты ВСЕГДА(95%) будешь выпускать лоу стрелу - ну такое себе, не вижу миксапа именно со стрелой, как было например у ГА. Где было д1 оверхэд, д1 лоу, ф213\арроу и так далее. Здесь миксап уровня любой вариации этого нетрадиционного пацана.

Kreeg писал(а): лол, что? у него их завались. Крис Г еще на старте все нашел. Плюс ко всему теперь добавился сейф микс с напрыжки

Покажи?

JTF · Сообщение **JTF** » 14 окт 2016, 10:33

А там кроме лоу-стрелы, что ещё можно присунуть?
Я тоже заметил, что некоторые миксап интерпретируют как просто неудобную с точки зрения блокирования связку. Это ж "фу-фу-фу" как неправильно. Если там действительно ничего кроме лоу-стрелы не присунишь, то какой же это миксап: поэтому я и спрашиваю, че там можно ещё сделать.

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 10:36

Я вот тоже недоумеваю. Ну с напрыжки можно типа оверхэд стрелу дать, но кто блочит напрыжки сидя? Так что такое себе. А так, кроме лоу стрелы ты ничего не сунешь, вроде. Хотя я щупал Анцентрал только на выходе и, имхо, ситуация не особо поменялась. Как было мусором, так и остался.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2016, 10:44

MeetDeadMan писал(а): Я вот тоже недоумеваю. Ну с напрыжки можно типа оверхэд стрелу дать, но кто блочит напрыжки сидя?

Идея в том, что там напрыжка~ОХ-стрела или напрыжка в лоу. Типа сложнее фузигардится, чем напрыжка в оверхед и ломает попытки пользоваться минусом после заблокированной высоко напрыжки.

AlhiM · Сообщение **AlhiM** » 14 окт 2016, 10:45

MeetDeadMan писал(а): Хотя я щупал Анцентрал только на выходе

именно это я и подумал сходу

MeetDeadMan писал(а): Ну с напрыжки можно типа оверхэд стрелу дать, но кто блочит напрыжки сидя? Так что такое себе

просто нет слов.
Давай я поясню как происходит миксап с напрыжки. Вот я прыгнул, опонент встает чтобы не получить ОХ с напрыжки, дальше и происходит угадайка, ведь ему либо нужно продолжить стоять, чтобы заблочить ОХ стрелу, либо уже присесть чтобы заблочить б14 после напрыжки. И миксап это потому что на реакцию ты не увидишь ни стрелу, ни лоу б14.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2016, 10:48

AlhiM, эмпти джамп в лоу универсален, если ты об этом. Ацестрал только получает разводочку с двойным воздушным оверхедом.

Что там на блоке после низкой ОХ стрелы? Разводить дальше можно?

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 10:51

Я очень сильно сомневаюсь, что очень сложно постоять с блоке еще пару фреймов и потом сесть. Сколько там фреймов у нас б1 и оверхэд стрела? Да и бог с ним, окей, напрыжка, класс. А без нее? Ну, допустим, есть сильный эйр контроль у противника или скажем, читерская 6 фреймовая нога Скорпиона. Как миксапить будем?

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2016, 10:54

У тебя есть немного больше горизонтального контроля, если зарядишь стан-стрелу. Тоже плюс вариации. Комбы с ломанием метра для чара, у которого все еще есть миксапы - тоже хорошо.

EDIT: И бейтить АА ОХ стрелами тоже можно, если говорить о ноге Скорпиона.

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 10:56

Да никто не спорит, что хорошо, баффы там, вся фигня. Только то, что ему действительно было нужно - счет на стрелы, а не время. Это как с выпивкой Бо Рай Чо, все, конечно, круто, но можно получить по лицу, если чуть не рассчитаешь время.

AlhiM · Сообщение **AlhiM** » 14 окт 2016, 10:59

Barrogh, не помню точных цифр. но без метра там сейф, а за метр плюс на блоке.

MeetDeadMan писал(а): Сколько там фреймов у нас б1 и оверхэд стрела?

стрела 17фр, б1 не помню, но плюсминус пара фреймов. Фазигардить такое запаришся

MeetDeadMan писал(а): Ну, допустим, есть сильный эйр контроль у противника

Инстант дж1 не панишится на реакцию с АА. К тому же есть екз-дайвкик, который по ходу игры просто ЗАСТАВИТ опонента не рыпаться пока Джин находится в воздухе.

MeetDeadMan писал(а): Это как с выпивкой Бо Рай Чо, все, конечно, круто, но можно получить по лицу, если чуть не рассчитаешь время.

только вот когда стрела пропадает он не становится тупить на 100500 фреймов и бей его не хочу. Наиграв определенное количество часов за анцестрала, у тебя выработаются внутренние часы на тайм стан.стрелы. Это вообще не проблема. Но я согласен что такой баф ему нужен был, но ему дали гараздо больше сечйас.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2016, 11:02

MeetDeadMan писал(а): Только то, что ему действительно было нужно - счет на стрелы, а не время.

Ганшоу ухитряется по 5-6 стрел за зарядку использовать, думаю, он бы не согласился.
Бафф на это само время, который он получил - ситуативно хорош.

Ну и с Бо так себе сравнение. Дебаффа нет, с серий в блок стрелы, как я понял, сетапятся. У Бо и там, и тут проблемы.

AlhiM писал(а): К тому же есть екз-дайвкик, который по ходу игры просто ЗАСТАВИТ опонента не рыпаться пока Джин находится в воздухе.

Без метра можно воздушной стрелой чекать. Особенно если заряжен.

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 11:05

AlhiM писал(а): стрела 17фр, б1 не помню, но плюсминус пара фреймов. Фазигардить такое запаришся

И ты мне хочешь сказать, что 17 фреймов в воздухе после напрыжки, нельзя на реакцию блочить? В смысле, это его ЕДИНСТВЕННАЯ опция, пока он еще в воздухе и ты ее ждешь, а не внезапные 17 фреймов. Что-то мне кажется, что блочить все это можно, даже грязью назвать не могу.

AlhiM писал(а): Инстант дж1 не панишится на реакцию с АА. К тому же есть екз-дайвкик, который по ходу игры просто ЗАСТАВИТ опонента не рыпаться пока Джин находится в воздухе

У нас инстант дж1 вроде мидоми бьют, не? Пока на киче был, пропустил этот момент, помню, что обсуждали где-то. А пару плюх в лицо, после дайвкика в блок, ЗАСТАВЯТ тебя больше не срать ими в воздухе. Палка о двух концах везде. И по сути, анцетрал как был говном, так и остался. Очень надеюсь, что буду еще какие-нибудь турнирчики по МК и можно будет посмотреть, как заднеприводный соснет чужих шпаг.

MeetDeadMan · Сообщение **MeetDeadMan** » 14 окт 2016, 11:06

Barrogh писал(а): Ганшоу ухитряется по 5-6 стрел за зарядку использовать, думаю, он бы не согласился.

Просто срать ими, потому что они пропадут, лол.

Barrogh писал(а): с серий в блок стрелы, как я понял, сетапятся.

По лицу ты получаешь за сетап стрелы, если противник не лежит.